耳机网-耳机大家坛

标题: elac312 和 403 确认一下。。。 [打印本页]

作者: fearsdotcom 时间: 2024-12-28 09:01
标题: elac312 和 403 确认一下。。。
现在403和312价格差不太多，看了下403感觉使用环境略小（大桌面+1.5米听音距离）。。。。如果买小一号的312除了低频外，中高频会不如403吗？我看单元基本一致，除了尺寸更小。。。
准备这两个里面选一个上了然后就退烧淡定听歌

作者: 大大TOM 时间: 2024-12-28 09:51
这两款音箱用在10平米左右房间都没问题的。
问题是你用什么功放去推他们。312对功放要求低，力士纯甲20W都可以很好的推动它。但是推403就不行了，必须更大推力的功放才行。
所以，如果你的功放不够力的话，就别选择403.
在都能推好的前提下，403比312更强。强在低频的量感、氛围感，声音密度、厚度等。

作者: fearsdotcom 时间: 2024-12-28 10:00

大大TOM 发表于 2024-12-28 09:51
这两款音箱用在10平米左右房间都没问题的。
问题是你用什么功放去推他们。312对功放要求低，力士纯甲20W都 ...

403很难推？我不太喜欢403是因为他是高瘦型，我想弄个后导偏深的箱体玩。。。
推力不是问题，600瓦电源的3255搞搞书架没问题。不过我打算弄两对组阵列，可能还是312容易点。话说elac箱子那个40hz的下潜真实吗？别家这么小箱子连50hz都没有，普遍60以上。

作者: shinakasu 时间: 2024-12-28 13:36
本帖最后由 shinakasu 于 2024-12-28 15:15 编辑

老兄对312可能有点误解，这小东西，声压能量感都不比403小，我个人是不建议意力的气动系列摆桌面。。不是下导向孔就是后导向空，如果你桌面背后有一定空间的话，可以试试后导向孔的，意力的气动都是需要有一定距离的，不太适合近场.另外。有些盆友一直觉得意力403性价比很高，或者作为新手入门款，其实是错误的，这东西首先你功放没万把块是推不好的（想廉价推好，可能只有二手的丹麦王子了，我听过110，推出来的水平，和我2W的TECHNICS G700相当），其次高解析的箱子比然吃前级和音源，你如果听流媒体，资源不好，非常灾难，又刺又难听，对DAC的要求也很高。。整体想搞好，一点不便宜和性价比。

作者: fearsdotcom 时间: 2024-12-28 21:16
本帖最后由 fearsdotcom 于 2024-12-28 21:19 编辑

shinakasu 发表于 2024-12-28 13:36
老兄对312可能有点误解，这小东西，声压能量感都不比403小，我个人是不建议意力的气动系列摆桌面。。不是下 ...

希望312低频能量感能接近403 。。。因为按照经验，箱体过小确实影响低频（皇太子：？？？）
另外我不是桌面哦，是桌子两侧上架（左右拉开至少2米吧），然后听音距离估计也有1.5米。原来的箱子人声很美，但两端不尽人意。都说elac两端猛，准备弄回来爽爽，已经下单2对bs312玩阵列。

作者: razardo 时间: 2024-12-28 21:59

fearsdotcom 发表于 2024-12-28 21:16
希望312低频能量感能接近403 。。。因为按照经验，箱体过小确实影响低频（皇太子：？？？）
另外我不是 ...

312现在价格多少啊？

作者: fearsdotcom 时间: 2024-12-28 22:03
本帖最后由 fearsdotcom 于 2024-12-28 22:56 编辑

razardo 发表于 2024-12-28 21:59
312现在价格多少啊？

全新的7000，感觉买贵了哎，毕竟这玩意才2000刀。而2900刀的403才不到9000全新（卖家自称）。。。只不过由于摆位的问题，312在我这优势比较大，所以没上403。

作者: Victor922 时间: 2024-12-28 23:56
要不看看DBR62，自用的，對比過403最後買了它

作者: 超電磁炮 时间: 2024-12-29 00:17

fearsdotcom 发表于 2024-12-28 21:16
希望312低频能量感能接近403 。。。因为按照经验，箱体过小确实影响低频（皇太子：？？？）
另外我不是 ...

403我觉得高频已经有点飙了，我觉得当你的312开到你所需要的低音量时，高频会更飙。

作者: true-blue 时间: 2024-12-29 00:22
本帖最后由 true-blue 于 2024-12-29 00:23 编辑

超電磁炮发表于 2024-12-29 00:17
403我觉得高频已经有点飙了，我觉得当你的312开到你所需要的低音量时，高频会更飙。

意力的气动高音的确是个性太强烈，低频动态也强，是个性太强的风格。

作者: 超電磁炮 时间: 2024-12-29 00:41

true-blue 发表于 2024-12-29 00:22
意力的气动高音的确是个性太强烈，低频动态也强，是个性太强的风格。

是的。但我个人觉得无论是意力312，还是403，以当前全新1万的价格来说，只要能配上2万以上的大电流功放，在3万左右的价位，以我个人口味，意力确实是挺杂食的喇叭。无论是看电影还是听歌，声音有足够的能量和信息量，然而，声音确实不宽松。
最近我也搞了对二手的Fyne F500sp，应该下个星期就到了，到时候把F500sp和我的403对比一下。

作者: Hufi板载 时间: 2024-12-29 01:05

超電磁炮发表于 2024-12-29 00:41
是的。但我个人觉得无论是意力312，还是403，以当前全新1万的价格来说，只要能配上2万以上的大电流功放， ...

期待对比

作者: shinakasu 时间: 2024-12-29 01:35

fearsdotcom 发表于 2024-12-28 21:16
希望312低频能量感能接近403 。。。因为按照经验，箱体过小确实影响低频（皇太子：？？？）
另外我不是 ...

因为箱体设计缘故，能量感不比403差。。

作者: true-blue 时间: 2024-12-29 02:46

超電磁炮发表于 2024-12-29 00:41
是的。但我个人觉得无论是意力312，还是403，以当前全新1万的价格来说，只要能配上2万以上的大电流功放， ...

其实只要喇叭盘硬度够了，动态响应都会更好，但宽松度就会差点儿。要么，就用更大的喇叭盘的音箱能获得较宽松的听感了。

作者: fearsdotcom 时间: 2024-12-29 04:10

超電磁炮发表于 2024-12-29 00:17
403我觉得高频已经有点飙了，我觉得当你的312开到你所需要的低音量时，高频会更飙。

EQ解万难

作者: fearsdotcom 时间: 2024-12-29 04:17
本帖最后由 fearsdotcom 于 2024-12-29 12:17 编辑

true-blue 发表于 2024-12-29 00:22
意力的气动高音的确是个性太强烈，低频动态也强，是个性太强的风格。

我手头的中频箱已经听差不多了，两端的性能不足没办法用前端弥补，所以要试试elac这个两端强手。而且吧，我觉得中频是最容易用前端弥补出来的，两端才是难搞。

作者: fearsdotcom 时间: 2024-12-29 04:18

超電磁炮发表于 2024-12-29 00:41
是的。但我个人觉得无论是意力312，还是403，以当前全新1万的价格来说，只要能配上2万以上的大电流功放， ...

500和500sp有什么差别吗，好像sp贵很多。。。你有没有空过横琴呀，过来听听我的阵列玩法，保证耳目一新

作者: derekchen0866 时间: 2024-12-29 09:11

fearsdotcom 发表于 2024-12-28 21:16
希望312低频能量感能接近403 。。。因为按照经验，箱体过小确实影响低频（皇太子：？？？）
另外我不是 ...

左右拉开是一方面，但听音距离也很关键，建议距离2音箱连线中点有1.5米以上，不然结项会怪怪的

作者: fearsdotcom 时间: 2024-12-29 12:17

derekchen0866 发表于 2024-12-29 09:11
左右拉开是一方面，但听音距离也很关键，建议距离2音箱连线中点有1.5米以上，不然结项会怪怪的

目测是刚好1.5米，确实结像不如在楼下客厅那么好，但是空间就这么大没办法了

作者: subbass 时间: 2024-12-30 11:47
312配炮会更好，但是需要找有独立炮口的前级解码，比如nad，艾索洛，雅马哈等

作者: fearsdotcom 时间: 2024-12-30 15:39

subbass 发表于 2024-12-30 11:47
312配炮会更好，但是需要找有独立炮口的前级解码，比如nad，艾索洛，雅马哈等

有些前级带耳机口po，这个能接有源炮吗？不行的话就只能找带aux输出的解码前级了。

作者: subbass 时间: 2024-12-30 16:13

fearsdotcom 发表于 2024-12-30 15:39
有些前级带耳机口po，这个能接有源炮吗？不行的话就只能找带aux输出的解码前级了。

不能，必须是炮口，因为这些机器会自带EQ软件以便融合

手动融合太麻烦了

作者: 半圆 时间: 2024-12-30 18:22
收到了吗

作者: fearsdotcom 时间: 2024-12-30 23:06
本帖最后由 fearsdotcom 于 2024-12-30 23:15 编辑

半圆发表于 2024-12-30 18:22
收到了吗

到了，这小箱子的素质让我吃惊，特别低频能这么猛是没想到

我感觉，elac3系4系在中档书架里面，素质是遥遥领先的吧？太夸张了这低频。。。高音有点过量，EQ砍一刀马上中频就出来了，素质杠杠的。

作者: true-blue 时间: 2024-12-30 23:17
本帖最后由 true-blue 于 2024-12-30 23:19 编辑

fearsdotcom 发表于 2024-12-30 23:06
到了，这小箱子的素质让我吃惊，特别低频能这么猛是没想到
我感觉，elac3系4系在中档书架里面，素 ...

恭喜恭喜，意力的黑水晶单元素质的确是高，要不然怎么被称作小钢炮呢！不过你所说的中频，我并没觉得不好，至少没有凹，人声还是挺突出的，人声也并不觉得薄，就是直白了点。

作者: fearsdotcom 时间: 2024-12-30 23:48
本帖最后由 fearsdotcom 于 2024-12-30 23:49 编辑

true-blue 发表于 2024-12-30 23:17
恭喜恭喜，意力的黑水晶单元素质的确是高，要不然怎么被称作小钢炮呢！不过你所说的中频，我并没觉得不好 ...

高频有点亮，压低音量的话中频自然就凹了。。不过这并不是问题，EQ解万难。中频的素质相当高，并不是薄，反而我觉得质感和密度一流。味道的话素了点，但我能接受。

当然，单一对箱子可能表现没这么突出，我这可是两对并联的阵列

作者: 超電磁炮 时间: 2024-12-31 00:41

fearsdotcom 发表于 2024-12-29 04:18
500和500sp有什么差别吗，好像sp贵很多。。。你有没有空过横琴呀，过来听听我的阵列玩法，保证耳目一新 : ...

有机会会上门拜访一下

作者: 超電磁炮 时间: 2024-12-31 01:01

Hufi板载发表于 2024-12-29 01:05
期待对比

我的500sp也已经到了，还没调整摆位，只有toe-in对准自己。

听了一段时间，和意力403相对比，500sp的高频和解析没有403好。例如，我听了中森明菜的专辑Crimson，ending的一首歌：ミック・ジャガーに微笑みを，意力403从歌曲的开端，可以很仔细的展现中森明菜开收音机的声音，搅拌勺和玻璃杯撞击的声音，甚至连开汽水瓶后出现的气泡的声音都很清楚和真实的表现出来，500sp做不到这些细节，但这并非说500sp细节不好，只是相对403来说500sp是不够强。

然而，500sp十分地耐听。意力403在我的环境中，这些丰富的细节所带来的问题是高频相对刮耳和不算耐听。500sp算是挺均衡的声音，我觉得能接受403的声音，应该也能接受500sp。

另外，在听完500sp以后，我更觉得Fyne的旗舰F系列是很偏科的喇叭，无论在听感上，还是频响曲线的数据测试中，F系列都是把高频压得很低。我觉得如果F1-5可以卖到3万的话，那500sp的2万价位算是性价比挺高的。

这就是目前初听500sp约3小时的听感，整体来说挺满意的。

作者: 鬼狐 时间: 2024-12-31 08:09
低音不足的音响，如何退烧

作者: fearsdotcom 时间: 2024-12-31 08:18

超電磁炮发表于 2024-12-31 01:01
我的500sp也已经到了，还没调整摆位，只有toe-in对准自己。

听了一段时间，和意力403相对比，500sp的 ...

elac的细节揭示能力太夸张了。。要玩的话，就要玩这种高解析的，我把高音打低了6个db，听感好多了。细节依旧在，但高音已经不那么让耳朵疲劳了。

作者: fearsdotcom 时间: 2024-12-31 08:45

鬼狐发表于 2024-12-31 08:09
低音不足的音响，如何退烧

elac低频在同吨位箱子里，那是相当猛的，没有不足一说

作者: fearsdotcom 时间: 2024-12-31 10:03
不过我的疑问依然存在。。。403真的比312在解析、结像和定位上更强吗？官方定价上可是高了50%，但说实话我更喜欢312的窄箱体+后导向孔设计。

作者: genius_xp 时间: 2024-12-31 10:34
现场听过，BS312声音比BS403差不少，更像一个AV箱，不是hifi箱。BS403能算hifi箱，不过大动态时候盆的畸变也较大，控制力一般，没有西雅士黄金系列，绅士宝光明系列的盆控制力好，放小编制时候还凑合，也不算很刺激，虽然高频还是没有球顶高音那么灵动，但是声音还算正常。elac国外比国内便宜很多

作者: fearsdotcom 时间: 2024-12-31 11:20

genius_xp 发表于 2024-12-31 10:34
现场听过，BS312声音比BS403差不少，更像一个AV箱，不是hifi箱。BS403能算hifi箱，不过大动态时候盆的畸变 ...

或者我再弄一套403对比一下看看，反正目前对312的素质非常满意，跟同级别那些英国箱子比简直遥遥领先了。

作者: genius_xp 时间: 2024-12-31 15:14

fearsdotcom 发表于 2024-12-31 11:20
或者我再弄一套403对比一下看看，反正目前对312的素质非常满意，跟同级别那些英国箱子比简直遥遥领先了。

只是高频清晰，但是声音在放弦乐时候没那么灵动，人声也没那么饱满，风格不同，个人不太喜欢那种，更喜欢硬球顶的，气动，带式高音都不太喜欢。

作者: shalu1982 时间: 2024-12-31 16:19

fearsdotcom 发表于 2024-12-28 21:16
希望312低频能量感能接近403 。。。因为按照经验，箱体过小确实影响低频（皇太子：？？？）
另外我不是 ...

阵列怎么玩，效果怎么样

作者: mzshmily 时间: 2024-12-31 16:31

fearsdotcom 发表于 2024-12-31 11:20
或者我再弄一套403对比一下看看，反正目前对312的素质非常满意，跟同级别那些英国箱子比简直遥遥领先了。

听了403，可能你会后悔选择312。
听说，意力的核心是从4系列开始的。核心是什么不知道。（以上纯粹是扯蛋，我刚入了403，还在煲箱阶段）

作者: 超電磁炮 时间: 2024-12-31 16:43
312其实不差的，毕竟也用了30年，是纯正的意力血统声，喜欢意力声自然会觉得它很多。

但另一句话说，这些经典喇叭的声音往往是偏科的，403会更杂食一点。

作者: fearsdotcom 时间: 2024-12-31 21:01
其实在店里仔细听过404，除了素质好两端给力，倒也没太多的感觉。环境和系统不是自己的，和312到家搭好了听不一样。家里的312肯定是比店里404好听，因为系统不一样不好比。总体讲我对elac的高清风格非常满意，再蹲个便宜403就是了。

作者: true-blue 时间: 2025-1-1 01:23

fearsdotcom 发表于 2024-12-31 21:01
其实在店里仔细听过404，除了素质好两端给力，倒也没太多的感觉。环境和系统不是自己的，和312到家搭好了听 ...

上503

作者: fearsdotcom 时间: 2025-1-1 04:32
本帖最后由 fearsdotcom 于 2025-1-1 18:11 编辑

true-blue 发表于 2025-1-1 01:23
上503

讲到503，我琢磨312的结构更类似503啊。。。反而4系类似2系，让我怀疑elac看家的还是3/5系。。。。

刚才网上搜了一下312 vs 403的评测，有的店内试听说差不多，还有一个hifi博主说312的结像和声场更好（比403）。按我的理解，面板小=结像精致，而后导向=声场纵深好，不知道对不对。。。。

确实如果312和403选，我是倾向312，反正店里试听的404没给我什么惊喜。如果要再上，直接2对503组个阵列也在考虑范围（4台3255单声道后级也才2000出头，推动不是问题），主要看能拿到多少折扣。

作者: shinakasu 时间: 2025-1-1 17:25

fearsdotcom 发表于 2025-1-1 04:32
讲到503，我琢磨312的结构更类似503啊。。。反而4系类似2系，让我怀疑elac看家的还是3/5系。。。。

...

推力不等于功率。。意力推不好，很难听

作者: fearsdotcom 时间: 2025-1-1 23:49

shinakasu 发表于 2025-1-1 17:25
推力不等于功率。。意力推不好，很难听

312玩了两天，目前感觉问题是高频细节太太太多了，有点挂耳。要说刺耳吧，也不算，我感觉它高频信息质量还是高的，就是单纯增益有点太大。
我现在试着大砍8k以上的高频增益，看看听感怎么样。需要多听几天适应一下再对比其它箱子看看。

作者: fearsdotcom 时间: 2025-1-2 12:58
昨天把EQ调好，放在小书房里听了一晚上312。在高频EQ大砍的情况下，高音不再过亮，高音信息量不再扑面而来。1.5听音距离下已经属于正常的三频听感了，跟之前的乐富豪jade和林道夫mh2比，有几个特点。

1. 高音砍掉后，中音出来了。中音的音质非常优秀，顺滑但不失质感/密度，完全比之前的箱子要好。
2. 结像偏小而精致，这方面不知道能否用摆位去调节。
3. 小房间里低频略有驻波，主要是书房结构不好，用EQ略微压低增益后问题解决。

结论嘛，跟以前玩耳机差不多。只要是结像、密度和解析优秀的箱子/耳机，三频问题都可以用其它手段解决。总体看，要比侧重韵味的箱子好玩。

作者: shinakasu 时间: 2025-1-2 14:06

fearsdotcom 发表于 2025-1-2 12:58
昨天把EQ调好，放在小书房里听了一晚上312。在高频EQ大砍的情况下，高音不再过亮，高音信息量不再扑面而来 ...

我感觉是没推好，意力气动的结项不会小的。。声场是非常宽阔的。。

作者: fearsdotcom 时间: 2025-1-2 15:02
本帖最后由 fearsdotcom 于 2025-1-2 15:10 编辑

shinakasu 发表于 2025-1-2 14:06
我感觉是没推好，意力气动的结项不会小的。。声场是非常宽阔的。。

是我的书房太窄了，然后两边箱子是靠长边，这样。另外声场其实是很大的（跟房间宽度成比例），只不过听感上结像偏小，定位清晰+分离度提高。另外，这个“小”也是跟我别的箱子对比之下的差别，并不能说实际上很小。

另外我现在是两对阵列，这个方式也会让结像变小。就是说声场很大的情况下，不同声音定结像变小+定位更加精确，造成分离度极高的感觉。

作者: 侠盗罗宾 时间: 2025-1-2 15:55
也在心水 403，求问咸鱼上那些 8000 的“样机”能买吗

作者: fearsdotcom 时间: 2025-1-2 23:20

侠盗罗宾发表于 2025-1-2 15:55
也在心水 403，求问咸鱼上那些 8000 的“样机”能买吗

上两个月我收藏了5、6个403（8000上下），没个把月全卖光了。同期收藏的丹拿什么40周年、轮廓之类的依然高高挂在那儿

作者: 侠盗罗宾 时间: 2025-1-3 00:32

fearsdotcom 发表于 2025-1-2 23:20
上两个月我收藏了5、6个403（8000上下），没个把月全卖光了。同期收藏的丹拿什么40周年、轮廓之类的依然 ...

意思就是可以入？

作者: mzshmily 时间: 2025-1-3 09:16
本帖最后由 mzshmily 于 2025-1-3 09:17 编辑

侠盗罗宾发表于 2025-1-2 15:55
也在心水 403，求问咸鱼上那些 8000 的“样机”能买吗

也刚在海鲜市场入手403，木色的没货，后来入了一个全新的白色，接近9k入的。
系统是享声AM3+NAD C388+意力BS403，声音出来还能听。

作者: sujingquan 时间: 2025-1-3 16:01
08年意力贵我海淘的德国原装进口244.3，现在用甜功放马兰士model50加中性解码PCHIFI，细节动态丝滑度都相当奈斯，意力动态好低频快声底干净透明比较杂食，值得长久使用

欢迎光临耳机网-耳机大家坛 (http://www2.erji.net/)