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标题: 无源前级有用吗？（答案揭晓：非常有用） [打印本页]

作者: fearsdotcom 时间: 2025-2-20 16:22
标题: 无源前级有用吗？（答案揭晓：非常有用）
本帖最后由 fearsdotcom 于 2025-2-22 11:17 编辑

淘宝搜了一堆，基本上就是两个小变压器，这玩意是调音的作用吗？如果不要求升压，就1:1的话有调音效果么。。。

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今晚收到货了，是不到200的无源小前级，除了输入/输出口外没有任何操作装置。听了一晚上，现在可以揭晓答案了。

先说下系统，低成本的一套403系统，本着玩方案而不是玩器材的目的去组建，所以用上了很多非常规的套路。

之前还没上无源炮的时候，解码是先到一台有源前级再到功放。当时上了前级感觉挺好听，虽然动态和声场宽度有所损失，但核心的中频厚度+结像水准有较大提升。后面要上无源炮加入了分频器，没想到分频器和前级串联会有较大的音质劣化（匹配问题而非器材本身不好）。无奈之下，只能先去掉有源前级，分频器直接怼功放来听。这么一搞，我发现整体细节和动态有所提升（前级可以看做是素质换韵味），可是听了几天感觉不太好听，结像特别是中频有点干巴。左思右想觉得为了好听，还是需要一个合适的前级。正巧了，看到淘宝上有无源前级卖，便琢磨这玩意没准能跟分频器串联？于是赶紧下单，仗着7天无理由试水一番。所以目前的系统如下：

飞傲数播或小米电视（数字输出） > D30pro解码 > 外置分频器（目的是给无源炮分频）> 无源小前级 > 4台3255功放（电源总功率2400瓦，算是超配吧） > 2对403和2对无源6.5寸炮阵列

本来没抱多大希望，今晚把无源前级串联在分频器和主箱功放之间一听，没想到熟悉的“失真但好听”的味道又回来了。。。。而且吧，这台无源前级对素质的损失貌似比之前有源的要小，更重要的是他能跟分频器串联！
听着听着，一晚上就过去了，后面还看了个电影，基本上对声音变化比较确定了。从结果上来说，就如广告吹的，消除数码味，一点儿没错。那究竟是怎么样消除数码味呢，在我听来是这么回事。

首先，系统底子肯定是高素质的，细节和动态都很出色。但是吧，不接入前级，结像（尤其是中频）的厚度（立体感）是比较差的，可以理解为有种精致的平面感。而且，各种声音的定位还是偏向两侧，听着声场宽广但在中间的位置略显单薄。
而无源前级接入后，细节（或者说锐度）略微降低，但结像的深度有了极大的提升，变得相当立体，而声音的定位也由两侧更加往中间靠近。就这么一个简单的变化，让整个演绎变得鲜活起来，无论是人声还是古典，全部信手拈来。
我现在相当好奇这种靠前级调味的方案，跟另个403烧油从解码上就开始hufi的玩法，最终声音上面有什么样的差别。当然，可以肯定的是我两都对403系统非常满意。

作者: prodomo 时间: 2025-2-20 16:40
非主流，一般不用，除非确定要用这个。前级一定要选足够好/满意的，有的前级不够好。

作者: fearsdotcom 时间: 2025-2-20 17:07

prodomo 发表于 2025-2-20 16:40
非主流，一般不用，除非确定要用这个。前级一定要选足够好/满意的，有的前级不够好。

最近试了些前级，有些厚度和润度比较好，但是动态和声场就查了，反之亦然。。。。真是难搞，打算先凑合听听了。
下单了个无源这种试试看，主要是想加在分频器后面调下音，如果会损失动态就退回去。。。

作者: 立体声音 时间: 2025-2-20 18:19
我怎么感觉就是耦合变压器呀

作者: fearsdotcom 时间: 2025-2-20 19:44

立体声音发表于 2025-2-20 18:19
我怎么感觉就是耦合变压器呀

我感觉你的感觉是没问题的。。。

作者: wit 时间: 2025-2-20 22:58
没用过，坐等结果

作者: fearsdotcom 时间: 2025-2-20 23:13
这把前级拿掉，少了点hu味反而不好听，今天突然想起来D30pro有什么滤波器的功能，拿遥控调了下那个什么滚降速度，直接拉倒最慢再听，哦豁好像有点好听了。。。。

真是抽象，不懂为什么。不过这台CS43198芯片的解码再怎么滤波hu化，素质也还是比飞利浦那些老古董高太多。。。

作者: Hd25yyds 时间: 2025-2-21 08:42

fearsdotcom 发表于 2025-2-20 23:13
这把前级拿掉，少了点hu味反而不好听，今天突然想起来D30pro有什么滤波器的功能，拿遥控调了下那个什么滚降 ...

看看我的无源前级再出

作者: weiyiheng 时间: 2025-2-21 11:04

fearsdotcom 发表于 2025-2-20 23:13
这把前级拿掉，少了点hu味反而不好听，今天突然想起来D30pro有什么滤波器的功能，拿遥控调了下那个什么滚降 ...

我这里刚好相反，飞利浦的老古董清晰度不比1794差韵味还更好。。。。D30pro最糊

作者: fearsdotcom 时间: 2025-2-21 11:15

weiyiheng 发表于 2025-2-21 11:04
我这里刚好相反，飞利浦的老古董清晰度不比1794差韵味还更好。。。。D30pro最糊

不是吧。。。你飞利浦是哪款？我之前试的那个1543，确实挺hu。

至于1794，听了倒没觉得糊，但是也没啥韵味，就是很没特点（不如CS芯片）。

你那台D30pro大概率是坏了哈哈，我把滤波调到最慢滚降，蛮好听的。

作者: ang1206 时间: 2025-2-21 11:20
我现在就在用，感觉还好，至少比那些数字前级的声音好，而且不担心会坏。

作者: hqhff 时间: 2025-2-21 11:22
不太理解，都没有供电怎么就成前级了。

作者: fearsdotcom 时间: 2025-2-21 11:24

hqhff 发表于 2025-2-21 11:22
不太理解，都没有供电怎么就成前级了。

淘宝上一堆呢，而且供电也不是没有，就是RCA输入呀。

反正我下单了一只回来试试

作者: fearsdotcom 时间: 2025-2-21 11:25
本帖最后由 fearsdotcom 于 2025-2-21 11:26 编辑

ang1206 发表于 2025-2-21 11:20
我现在就在用，感觉还好，至少比那些数字前级的声音好，而且不担心会坏。

数字前级是什么？带解码+dsp的前级？我很眼馋DSP功能，但是带个解码就不好说了，那些DSP配的解码感觉不靠谱。

不过无源这种我是挺感兴趣，因为有源的调音幅度太大，试过的都存在压缩声场和动态（但是提升了中间结像和密度）。不知道这种无源的能不能小幅提升中频密度，可以就赚了。

作者: hqhff 时间: 2025-2-21 11:25

fearsdotcom 发表于 2025-2-21 11:24
淘宝上一堆呢，而且供电也不是没有，就是RCA输入呀。

反正我下单了一只回来试试

有效果了通知一下

作者: weiyiheng 时间: 2025-2-21 11:25
本帖最后由 weiyiheng 于 2025-2-21 11:28 编辑

fearsdotcom 发表于 2025-2-21 11:15
不是吧。。。你飞利浦是哪款？我之前试的那个1543，确实挺hu。

至于1794，听了倒没觉得糊，但是也没 ...

对，1794，没觉得糊，但是也没啥韵味，就是很没特点，但也不难听。清晰度比电脑板载声卡好一点，D30PRO清晰度不如板载声卡，虽然暖声有韵味。
飞利浦的TDA1305T，韵味比1794好，清晰度也不差。主要用来听流行人声
当然，同样的芯片，也有做得糊的。我就看到有的1305T解码的评论，说糊

D30PRO应该没坏，用起来都正常，就是有点糊。
至于说是不是因为哪里坏了才糊，就不知道了。反正上家和下家都正常用，因为是二手，又不能退，没卖出前谁也不会说它坏话，卖的时候我也没敢说它糊，哈哈
我怀疑是你的音箱是解析力高又有点冷硬不耐听，配上去刚刚好。所以不觉得糊。我初听也不觉得糊，听了一段时间后，某一些首忽然感觉怎么有点糊，才找板载声卡反复AB对比试听才发现的

作者: fearsdotcom 时间: 2025-2-21 11:28
本帖最后由 fearsdotcom 于 2025-2-21 11:32 编辑

weiyiheng 发表于 2025-2-21 11:25
对，1794，没觉得糊，但是也没啥韵味，就是很没特点，但也不难听。清晰度比电脑板载声卡好一点，D30PRO清 ...

有没有可能D30pro的输出跟你的前级不匹配？这个匹配还是挺讲究的，不然严重劣化音质。

我箱子解析是太高了，听下来感觉D30pro各方面都不错，特别是滤波功能帮我省了个调音的前级。目前动态，信息量都非常满意哈哈。特别是上了无源炮，才发现书架的低频真是残废，低频氛围基本没有。

作者: weiyiheng 时间: 2025-2-21 11:41

fearsdotcom 发表于 2025-2-21 11:28
有没有可能D30pro的输出跟你的前级不匹配？这个匹配还是挺讲究的，不然严重劣化音质。

我箱子解析是太 ...

我是解码RCA直接插功放，没有前级。后来还碰到一些用过的人也说不大好，可能也是不匹配吧。默认设置应该是有些糊的，我用的是默认的设置，后来听到论坛里面有人说要设置好才行，那就不懂了。

作者: prodomo 时间: 2025-2-21 11:51
无源前级的出现是因为CD机的输出比早先的唱头放大器大一些，前级可以不放大。现在解码器的输出更大，但无源前级缺没有普及，所以具体效果自己体会。。。。

作者: prodomo 时间: 2025-2-21 11:54
现在也还是有一些无源前级存在，慢慢探索吧。

作者: fearsdotcom 时间: 2025-2-21 12:26

prodomo 发表于 2025-2-21 11:51
无源前级的出现是因为CD机的输出比早先的唱头放大器大一些，前级可以不放大。现在解码器的输出更大，但无源 ...

不过我那功放如果是解码直插，效果差挺多，横竖得搞个有放大的前级。

另外无源前级也是有放大的哦，不知道怎么实现，一般1:2放大的比较多。

作者: prodomo 时间: 2025-2-21 14:57

fearsdotcom 发表于 2025-2-21 12:26
不过我那功放如果是解码直插，效果差挺多，横竖得搞个有放大的前级。

另外无源前级也是有放大的哦，不 ...

无源怎么放大？就是衰减。

作者: fearsdotcom 时间: 2025-2-21 14:59

prodomo 发表于 2025-2-21 14:57
无源怎么放大？就是衰减。

页面上这么说的，我也不懂。。。

作者: zikomol 时间: 2025-2-21 15:55
不太懂，在tb上看到了一款前级的介绍，里面有粗略的技术介绍，介绍前级是怎么提高音质的。然后会发现，无源前级基本没用上这些技术，那可能没办法提高音质

https://item.taobao.com/item.htm?from=cart&id=866883109090&pisk=gnjIf-sDZXcImjhGKWewCMe-8z-5P_Z4VY9RnTnEeHKpN365HUnz-H8WV1dNYBWevQt5FtLRaQWEKNfVHDSU-3oWx3x8gSr40vXHq3Imc4entcpkFuoK22KHX6RTlcq409XsLpeVBoSEHOd6n4nRweL9BpR9ppnJeRt9FLt-vUnKWfdMe3KJJ0BtBLpqw2dp9RM9hKl-wBLdBlpkdQKJ2_LTCLcrefpgRCWQpj4h-WEWR9ds20ILqeOXt4oSVFJpRgBe1OWNfpTBMFPTFFjd_TIFxF4i73XNl__RM5ue9Z9f1E7QGD1ftLC6Yieu-FYRVg9GS7gWGaBFoaL_pkB6ABT6deMIyH_RtgThRY2cBHCGoIYLS5v1Yi8WiFGT9OW69E_5T5mJTZ6O1ESZ_m-Ao1sWknIrUmRbv9uSCEmWCIy_C40lbj35eS2kbU8pId-0CRgqrepMCIy_C40kJdvwmRwsu4f..&skuId=5692147040695&spm=a1z0d.6639537%2F202410.item.d866883109090.5bfd7484eDmdkg

作者: Ben·Z 时间: 2025-2-21 16:52
有没有用都能精简成三个字：看水平

作者: sailing2000 时间: 2025-2-21 16:58
肯定有用啊，用无源前级的2极化，水平很高和水平很低。
适用范围比较窄，考验水平。

作者: 2054 时间: 2025-2-21 17:03
音量开关的作用

作者: fearsdotcom 时间: 2025-2-21 19:09

sailing2000 发表于 2025-2-21 16:58
肯定有用啊，用无源前级的2极化，水平很高和水平很低。
适用范围比较窄，考验水平。

我越来越发现前级非常考验水平，不管有源还是无源

作者: haxang 时间: 2025-2-21 19:31

fearsdotcom 发表于 2025-2-21 19:09
我越来越发现前级非常考验水平，不管有源还是无源

可以考虑双前级，一个有源+一个无源这种没试过，目前在玩两个有源前级串联，密度超好，齿音有，但是一点不刺激很神奇。就是层次感有，就是缺失很多，目前也在胡乱搭配，还没有最终结论

作者: fearsdotcom 时间: 2025-2-21 20:16

haxang 发表于 2025-2-21 19:31
可以考虑双前级，一个有源+一个无源这种没试过，目前在玩两个有源前级串联，密度超好，齿音有，但是一点 ...

双前级不是双放大？不会有问题吗？
我之前实际上试过串联，就是分频器>普通前级，结果是比较糟糕的，不太理解为何，有可能是分频器的输出vs前级的输入不匹配。

作者: sailing2000 时间: 2025-2-21 22:02

fearsdotcom 发表于 2025-2-21 20:16
双前级不是双放大？不会有问题吗？
我之前实际上试过串联，就是分频器>普通前级，结果是比较糟糕的，不 ...

没问题的。
之前很多合并胆机我都是再加个胆前级，比直接用合并胆机好。

作者: haxang 时间: 2025-2-21 22:12

fearsdotcom 发表于 2025-2-21 20:16
双前级不是双放大？不会有问题吗？
我之前实际上试过串联，就是分频器>普通前级，结果是比较糟糕的，不 ...

不会，我发现这种玩法电位器够强才行，厂机电位器一般，还好电路弥补了这个缺陷。前几年有烧友在坛里发了十万级的前级拆机图，里面就有对升压牛，说升压牛当电位器的，我还调侃他来着，嘿嘿，那台机的电路启发了我。

作者: fearsdotcom 时间: 2025-2-21 23:39

sailing2000 发表于 2025-2-21 22:02
没问题的。
之前很多合并胆机我都是再加个胆前级，比直接用合并胆机好。

我的天，串这么多胆上去，失真不会太多吗？

作者: fearsdotcom 时间: 2025-2-22 00:18

prodomo 发表于 2025-2-21 11:54
现在也还是有一些无源前级存在，慢慢探索吧。

我买的是那种两个小罐子扣在一个板上的，很小的那种，没有任何旋钮或开关。

作者: fearsdotcom 时间: 2025-2-22 00:20
本帖最后由 fearsdotcom 于 2025-2-22 08:46 编辑

haxang 发表于 2025-2-21 22:12
不会，我发现这种玩法电位器够强才行，厂机电位器一般，还好电路弥补了这个缺陷。前几年有烧友在坛里发了 ...

我刚入手这个无源前级看起来就是一对升压牛，除此之外再没任何功能，居然有奇效

现在嘛，又开始好奇那些贵价的无源升压牛有什么改进了，我看大几千上万都有，就这么两个小罐子。

作者: fearsdotcom 时间: 2025-2-22 09:01

hqhff 发表于 2025-2-21 11:25
有效果了通知一下

效果出来了，请看1楼

我感觉可以推荐给所有用D类，科学解码的烧友。但是原本用小功率甲类、胆机后级的恐怕不太适用（动态本来就差了，再来个这。。。）

作者: haxang 时间: 2025-2-22 10:06

fearsdotcom 发表于 2025-2-22 00:20
我刚入手这个无源前级看起来就是一对升压牛，除此之外再没任何功能，居然有奇效

现在嘛，又开始好 ...

变压器，顾名思义就是变压，电转磁，再由磁转电，跟电处的原理差不多，电处是重塑强电（电源），升压变压器就是重塑弱电（信号）。
怎么说呢，就是传导电能的载体不一样。

作者: fearsdotcom 时间: 2025-2-22 10:23
本帖最后由 fearsdotcom 于 2025-2-22 10:24 编辑

haxang 发表于 2025-2-22 10:06
变压器，顾名思义就是变压，电转磁，再由磁转电，跟电处的原理差不多，电处是重塑强电（电源），升压变压 ...

明白啦，就是说输入输出两边没有实际电路连接，靠得是电磁转换？就是不知道这种转换的效率和精度怎么样，但神奇的是接了这玩意，声压居然变大了，不太了解这个问题，是电压提高的缘故？我买的这个标注1:3放大，早知道应该买个1:1的试试。

作者: weiyiheng 时间: 2025-2-22 10:28
你这个前级是怎么能接4台功放的？后面有四对RCA还是平衡口能同时输出？

作者: fearsdotcom 时间: 2025-2-22 10:51

weiyiheng 发表于 2025-2-22 10:28
你这个前级是怎么能接4台功放的？后面有四对RCA还是平衡口能同时输出？

我是外置分频器输出时就分了中高+低音两路，然后再分别用一分二的线给两台功放（主箱2台，低音炮2台共4台）。
至于这个无源前级，我是加在了分频器中高频输出的后面（无源前级后面才用一分二线给两台主箱功放），而低频那边目前没有加无源前级。

作者: weiyiheng 时间: 2025-2-22 10:54

fearsdotcom 发表于 2025-2-22 10:51
我是外置分频器输出时就分了中高+低音两路，然后再分别用一分二的线给两台功放（主箱2台，低音炮2台共4台 ...

哦，这样。外置分频器能自己设置分频点？

作者: fearsdotcom 时间: 2025-2-22 11:15

weiyiheng 发表于 2025-2-22 10:54
哦，这样。外置分频器能自己设置分频点？

那必须的啊，外置分频器的目的就是自由分频+调节增益。我这台只是2路（低+中高，分频点在45-900之间），如果想玩得牛逼可以上4路分频，这样箱子系统至少就是5分频了哈哈。

另外我这台分频器只要200多，一耳朵感觉对音质没有劣化作用。所以它单纯就是个分频工具，对于玩炮的系统非常有用且不用担心损害音质。

作者: weiyiheng 时间: 2025-2-22 11:36

fearsdotcom 发表于 2025-2-22 11:15
那必须的啊，外置分频器的目的就是自由分频+调节增益。我这台只是2路（低+中高，分频点在45-900之间）， ...

这么便宜，很多音箱的分频器都大几百上千有的还几千。那真是方便加炮了。就是一致性和相位怕是有些乱。。。

作者: fearsdotcom 时间: 2025-2-22 11:56

weiyiheng 发表于 2025-2-22 11:36
这么便宜，很多音箱的分频器都大几百上千有的还几千。那真是方便加炮了。就是一致性和相位怕是有些乱。。 ...

那些是无源分频器，可能要求高一些吧？另外很多有源炮也带了分频（给主箱切低频），那些不可能几百上千的成本去做吧。。。

其实电子设备，很贵的材料和便宜材料，可能性能差距只是个0头。就跟金属提纯一样，99%和99.99999%那价格有可能差几百倍，但性能呢？

作者: weiyiheng 时间: 2025-2-22 12:37

fearsdotcom 发表于 2025-2-22 11:56
那些是无源分频器，可能要求高一些吧？另外很多有源炮也带了分频（给主箱切低频），那些不可能几百上千的 ...

说的也是，你要试试像AV环绕箱一样的摆放试试吗？多声道环绕

作者: 然~仔 时间: 2025-2-22 16:58
无论是有源还是无源，试试监听控制器，一般不会出错

作者: fearsdotcom 时间: 2025-2-22 20:40

weiyiheng 发表于 2025-2-22 12:37
说的也是，你要试试像AV环绕箱一样的摆放试试吗？多声道环绕

多声道是个选项，不过目前还没有，因为缺个AV前级（解码DSP一体）。
不过我测试，就算2声道，2对箱子阵列的声音也跟1对不太一样，结像上有不小提升，暂时先这么玩着。

作者: weiyiheng 时间: 2025-2-22 20:44

fearsdotcom 发表于 2025-2-22 20:40
多声道是个选项，不过目前还没有，因为缺个AV前级（解码DSP一体）。
不过我测试，就算2声道，2对箱子阵 ...

用来看4K原盘电影，声音应该爽。。。。

作者: fearsdotcom 时间: 2025-2-22 20:47

weiyiheng 发表于 2025-2-22 20:44
用来看4K原盘电影，声音应该爽。。。。

还行，主要炮不敢开太大声，不过场面已经非常宏大细致了，先这么玩着一点点优化。

作者: weiyiheng 时间: 2025-2-22 21:10
刚刷玩顶上来的说音乐之旅ECD1的贴子，楼主要不要买一台试试？CS4397和CS4398，看帖子说的模拟放大电路应该比D30PRO好，声音应该更好

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