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标题: 数字高频噪声影响的听感 [打印本页]

作者: wxwxwx0 时间: 2026-6-2 18:54
标题: 数字高频噪声影响的听感
1）会让声音整体发亮、紧绷；但它的影响其实是与音乐信号强相关的，会在一种声音的高频部分形成一种包络似的“伪泛音”，遮蔽了真正的中高频细节。

2）会让中高频位置靠前、能量发冲；中低频位置靠后、能量萎缩。于是影响是一方面使中频缺少实感、肉感；另一方面使声场变形、分裂，中高频与中低频就好像来自两个不同的次元，从不同的位置上发出的，这种声场的一致性很大程度上正是“音乐性”的组成部分

作者: wxwxwx0 时间: 2026-6-2 19:13
描述或许不够准确，但实践层面上我最近每天都在和这种噪声打交道

作者: wxwxwx0 时间: 2026-6-2 19:21
一台电脑/数播中这样的噪声源至少数以万计，来自软件和硬件的方方面面。这就是为何暴论说绝大部分人其实没有听过、也不知道一种噪声水平“不算太高”的回放声音大概是怎样的

作者: wxwxwx0 时间: 2026-6-2 19:35
这也是为什么你不需要听得很细节（高频、中频、低频分别是怎样的等等）才能判断一个系统的噪声水平，只需要听一种声音（人声或乐器）的总体形态、声场的总体形态。

作者: wxwxwx0 时间: 2026-6-2 19:51
这也是为什么有时会推崇（但更多是从平均水平的意义上）所谓的黑胶“模拟声”。因为无论那种声音有多么“失真”，你都能很轻易地听出相关性（而非随机性）噪声对它们的影响要远远小于对数字播放器的影响，因而音乐性被保留得更加完整。

作者: AFFEIII 时间: 2026-6-2 22:00
“非音乐性数字失真”

https://www.bilibili.com/video/BV1g3Vb6vEix/?spm_id_from=333.1007.top_right_bar_window_custom_collection.content.click&vd_source=1f563e1923578e816b79bfda6af380be

作者: marine2000 时间: 2026-6-2 23:11
嘿嘿，你慢慢接触到了利用数码技术来调音的现象了。

作者: 椎名真空 时间: 2026-6-3 02:16
所以优秀系统体现出来的是背景的安定以及结像形体在幽暗空间中的浮现感（次一点则是浮雕），这种真实性的反面就是数码声似的结像形体像是一个投影仪激光成像，只有一个漂浮的虚像而非实体的感觉。

作者: shuang0232 时间: 2026-6-3 11:19
靠脑子意淫的样子确实有点大病，高频噪声的影响在数字域很容易测出来，不用靠脑补。把任何自己觉着不好听都归因与数字/数码是hifi领域最可笑的事。

作者: wxwxwx0 时间: 2026-6-3 11:31

shuang0232 发表于 2026-6-3 11:19
靠脑子意淫的样子确实有点大病，高频噪声的影响在数字域很容易测出来，不用靠脑补。把任何自己觉着不好听都 ...

靠脑子意淫的样子确实有点大病，高频噪声的影响很容易听出来，很容易和噪声源的消除建立联系，不用你脑补。把任何别人实践出来的可能是最基础的东西都归因于脑补和想象是你们hifi领域最可笑的事。

作者: wxwxwx0 时间: 2026-6-3 11:32
本帖最后由 wxwxwx0 于 2026-6-3 11:45 编辑

这里某些个理论家真的很沙比，整天意淫别人在意淫，一言不合就要谈测量数据，说得好像给你数据你能看懂一样

作者: shuang0232 时间: 2026-6-3 15:27

wxwxwx0 发表于 2026-6-3 11:31
靠脑子意淫的样子确实有点大病，高频噪声的影响很容易听出来，很容易和噪声源的消除建立联系，不用你脑补 ...

别逗我了，满足最低的正态分布在统计学上都需要至少30个样本。你实践出啥了啊。动不动音乐性，连个简谱都认不明白

作者: wxwxwx0 时间: 2026-6-3 16:31

shuang0232 发表于 2026-6-3 15:27
别逗我了，满足最低的正态分布在统计学上都需要至少30个样本。你实践出啥了啊。动不动音乐性，连个简谱都 ...

我这最少有5000个样本

作者: 牛一刀 时间: 2026-6-3 16:32
我有一台拓品的d70解码器，开启蓝牙功能但不作为信号源，比如在USB输入状态，歌曲间隙就会听到一种细微，尖锐不规则的杂音。
有一个先决条件，就是必须高解析的箱子才听得到，我几对书架箱只有一对可以，别的都听不到。
印象中只要蓝牙配对设备连接上噪音就消失了，估计是蓝牙一直搜寻产生的干扰。
因为蓝牙用不上，我干脆进系统设置给彻底关闭了。

作者: wxwxwx0 时间: 2026-6-3 16:58
你们hifi领域的人每天都在自我循环论证

—— 你纯粹是在意淫，因为你的实践没有理论支持！

我：我提出一个理论来解释我的实践

—— 你的理论是意淫，因为我没有听说过，书上没有写

我：我找到了一堆资料来支持我的理论

—— 有什么用？数据测不测得出？测不出说明人耳听不出！

我：怎么我听出了呢？要么你自己实践看看？

—— 谁要跟你实践，你就是在意淫！

作者: wxwxwx0 时间: 2026-6-4 20:59

AFFEIII 发表于 2026-6-2 22:00
“非音乐性数字失真”

https://www.bilibili.com/video/BV1g3Vb6vEix/?spm_id_from=333.1007.top_right_ ...

非常好的资料！看完发现我的观点和他90%一致，只是我不太相信一台（最好的）DAC足以解决问题

作者: AFFEIII 时间: 2026-6-4 22:59

wxwxwx0 发表于 2026-6-4 20:59
非常好的资料！看完发现我的观点和他90%一致，只是我不太相信一台（最好的）DAC足以解决问题

BAD的主要优势是以前搞过HDCD，懂得高频的纹理展开技术，搞好高频，低频神奇的也跟着好了。其实从技术上看挺落后的，大家普遍32-384、DSD512了，他家才24-192，但是就靠着一招鲜，就能活得挺好，就像技术指标极差的黑胶越活越滋润。

作者: lszyc 时间: 2026-6-7 16:39
楼主有点悟了

作者: asdapk 时间: 2026-6-7 19:58
本帖最后由 asdapk 于 2026-6-7 20:00 编辑

相关性失真是最大的问题
“数播中这样的噪声源数以万计” 好奇这个数据lz是怎么统计出来的

作者: lchair 时间: 2026-6-9 08:51
本帖最后由 lchair 于 2026-6-9 09:00 编辑

楼主理解的非常正确。数字系统抵抗干扰其实就是高频噪声污染源。否则声音问题一大堆。音频也无法更加线性因此也就一片数码声而得不到更加模拟的线性输入。只不过大多数人听不出来区别所以也就发现不了问题，更不会去深入寻找问题根源。而相位噪声的源头就是输入源的高次谐波干扰，本应来自电网环境。也有自己设备间的互扰来源上。

作者: lchair 时间: 2026-6-9 08:55

asdapk 发表于 2026-6-7 19:58
相关性失真是最大的问题
“数播中这样的噪声源数以万计” 好奇这个数据lz是怎么统计出来的

这类噪声是可以从电路中示波器测量而来的。不是你以为的统计而来的。

作者: asdapk 时间: 2026-6-9 13:37

lchair 发表于 2026-6-9 08:55
这类噪声是可以从电路中示波器测量而来的。不是你以为的统计而来的。

你就杠吧，测量完了不得统计？难不成你一个一个数

作者: lchair 时间: 2026-6-9 14:13
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: asdapk 时间: 2026-6-9 14:55
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作者: lchair 时间: 2026-6-9 14:59
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: asdapk 时间: 2026-6-9 15:03
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作者: lchair 时间: 2026-6-9 15:19
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: joseph.tt 时间: 2026-6-10 12:29

lchair 发表于 2026-6-9 08:55
这类噪声是可以从电路中示波器测量而来的。不是你以为的统计而来的。

示波器看不到，频谱仪可以看到一些。

作者: joseph.tt 时间: 2026-6-10 12:37

lchair 发表于 2026-6-9 08:51
楼主理解的非常正确。数字系统抵抗干扰其实就是高频噪声污染源。否则声音问题一大堆。音频也无法更加线性因 ...

相位失真很多人都不知道是啥玩意儿，更别说原因了

作者: lchair 时间: 2026-6-10 18:55

joseph.tt 发表于 2026-6-10 12:29
示波器看不到，频谱仪可以看到一些。

可以看到的。示波器上也有频谱段。就看你用的是哪种示波仪。

作者: wxwxwx0 时间: 2026-6-10 19:31

asdapk 发表于 2026-6-9 13:37
你就杠吧，测量完了不得统计？难不成你一个一个数

其实很简单我就是一个个听和数出来的，经过我手处理的就有上千个，那保守估计不得数万个

作者: Ostian 时间: 2026-6-19 22:05
本来就是这样，数字音乐的本质就是波，波的干扰和污染主要就是高频电磁干扰，只要清除掉就好了，我dac线性电源，市电五级emi滤波，功放环牛电源，双整流桥加带屏蔽的四级emi滤波，输入线全部用带屏蔽的线材，声音圆润无比，背景极黑。

作者: wxwxwx0 时间: 2026-6-19 22:32
实际上我可以通过软件的优化“抵消”掉大部分脏电的影响

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