听惯了音箱居然发现听不回耳机了

wangnan7650 · 发表于 2019-12-30 16:25

zycxjl 发表于 2019-12-30 13:37
耳机就是耳机，音响就是音响。定位都不一样。同样价格，你音响肯定还是爽些。

别瞎说了，音响系统没有50万以上，几乎全是有明显毛病的声音效果，耳机用个一两万综合素质就已经很强大了，别说低频不行这种无稽之谈，可以负责任的告诉你，除了没有身体的震动感以外，耳朵能听到的震撼感，照样可以哄到你头晕，要远超很多音响不新鲜。至于声场，别说不是从前面出来的这样的话，他和音响肯定会不同是事实，但声音也是前后左右全都有，有的声音也会从前面很远的地方发出来一样。有点像音响环绕的效果。以耳机为师这句话是在很多专业调音师和老烧友之间流传的共识。更别说什么有音响就比耳机要爽，好的耳机系统也要好几十万，你拿个几万的音响怎么比？如果耳机真是你说的那么差，那谁会出那些HIEND耳机系统？

zycxjl · 发表于 2019-12-30 13:37

耳机就是耳机，音响就是音响。定位都不一样。同样价格，你音响肯定还是爽些。

nickdo · 发表于 2019-12-30 10:49

wangnan7650 发表于 2019-12-29 18:37
顺着你的话说，首先耳机的雷声鼓声等虽然没有身体震动感，但照样能让耳朵感受到强大的震撼，甚至超过很多 ...

就是声音不是从前方传来已经不用听了... 你说的HIFI, 只是你自己喜欢的东西, 不要把自己喜欢的东西扯去"真实"那里. 不说震动, 耳机的底频也是残的. 何来真实, 你明显不喜欢低频也不知道真实乐器声音的低频是怎样.

耳机低频残, 声音不是在前方. 已经和"真实"没有任何关系. 但你可以喜欢没有人会说你.

lkwind · 发表于 2019-12-30 00:43

刚看完新年音乐会回来，感觉还是音乐厅里音效更好一些。每年这个时候不忘看一场。今晚返场了5次，拉德斯基进行曲结束了还追加了一曲。搞得很晚才回到家。

lkwind · 发表于 2019-12-30 00:34

wangnan7650 发表于 2019-12-29 18:37
顺着你的话说，首先耳机的雷声鼓声等虽然没有身体震动感，但照样能让耳朵感受到强大的震撼，甚至超过很多 ...

所以说耳机也是残缺的美。
而同价位的音箱也只是弥补一下部分的残缺。
结论是都不完美，看个人喜好了。

lkwind · 发表于 2019-12-30 00:25

wangnan7650 发表于 2019-12-29 18:07
全身心感受不是光有震动没有素质的声音，音质是占主要部分的，震动感不能喧宾夺主，如果两者兼具，那才是真 ...

哦，我就说嘛，不加限制条件的话耳机不可能完全干的过音箱的嘛。当然在限制条件下我就同意你的观点了。

wangnan7650 · 发表于 2019-12-29 18:37

本帖最后由 wangnan7650 于 2019-12-29 18:40 编辑

lkwind 发表于 2019-12-29 18:01
很同意你的观点，耳机里的鼓声，雷声，炮声，汽笛声，永远没有现实中的震撼，好的音箱能还原很大一部分现 ...

顺着你的话说，首先耳机的雷声鼓声等虽然没有身体震动感，但照样能让耳朵感受到强大的震撼，甚至超过很多音响，如果你说没震动就是不爽（这点虽然一千块的低音炮就能做到），那好，暂且由你，但是你要说钢琴，小提琴，人声，旋律类的，那可以说高端耳机就是在听感上，优美度上，感情色彩上干掉的音响。音质就是靠素质还原的，解析高，素质高不是仅代表几下细节，细节只是一种很直观的提现而已，实际上解析的强大带来的主要是声音色彩的不同，是一种真实的还原能力，如果该有的细节都丢了，或者模糊了，那其实是一种严重的失真现象，其实丢的远不是几下细节而已，更主要的其实是声音色彩韵味的丢失或失真。这点其实没有什么可争辩的，你可以看看各大品牌音箱，没有一个高端音箱不是比低端的音箱解析高的，素质更好的，你要玩到HIEND级你会发现音色与素质上的还原能力与耳机出奇的相近，当然还有你说的震动感一样不少，但是没几个人玩的到

wangnan7650 · 发表于 2019-12-29 18:07

全身心感受不是光有震动没有素质的声音，音质是占主要部分的，震动感不能喧宾夺主，如果两者兼具，那才是真正的HiFi，正确的理解我的意思，我说的是高端耳机的音质是可以干掉身价是自己几十倍的音响系统，这里有个限制条件，不是说耳机秒杀所有音响，HIEND音响是很好，那价格没有上百万是组不成的，再加上听音环境的装修改造，那真的要两三百万很正常。但是几万块乃至十几万的音响系统，音质上真的差的远呢。而耳机系统则便宜的多，一套一万多的系统素质就已经很屌了，一般十多万的音响在很多音质素质方面是比不过的。要上到大几十万那肯定会比一万多的耳机系统好了。上到HIEND级那就更是另当别论了，可是我们身边几乎没人玩的到。

lkwind · 发表于 2019-12-29 18:01

nickdo 发表于 2019-12-29 12:44
音质, HIFI, 个人观感不用争论, 浪费时间.

就低音, 耳机明显是残的. 明显没有感受过打鼓, 打一下都可以 ...

很同意你的观点，耳机里的鼓声，雷声，炮声，汽笛声，永远没有现实中的震撼，好的音箱能还原很大一部分现实中的感觉，虽然不可能完全真实。但是已经比耳机好太多了。这样的声音才能算是HIFI吧？要说细节，其实我听朋友拉小提琴，弹吉他的时候也从来不去体会他弹琴时手指拨弦，触弦时候产生的微小细节，而享受的是现场整个房间由音乐产生的氛围，所以HiFi需要氛围吗？我自己的理解是需要的。单纯是素质，细节的还原，我不认为是HiFi。

lkwind · 发表于 2019-12-29 17:33

wangnan7650 发表于 2019-12-29 10:40
脖子以下的震动，就是氛围，就是HiFi吗？不敢苟同

看了你的诸多观点，我部分认同，但是我感到有一点疑惑的是所谓的HiFi，也就是高保真，指的是耳朵听到的录音的高保真，还是指全身心体会到现场聆听的高保真。如果是要听到的是录音的保真，那录音的目的不就是为了还原现场或者说现实吗？如果要听的不是现实的声音（包括现实的人声，乐器，电子乐器），那所谓的高保真也就是人为加工出来的录音者想像是好的，听音者想像是好的声音了。那这个HiFi是真的HiFi吗？如果是还原现实中的声音，那现实中的声音不是全身心去感受的吗？单靠两个耳朵应该感受不到现实中的感受吧？

nickdo · 发表于 2019-12-29 12:44

音质, HIFI, 个人观感不用争论, 浪费时间.

就低音, 耳机明显是残的. 明显没有感受过打鼓, 打一下都可以震到入心了.

wangnan7650 · 发表于 2019-12-29 10:40

脑洞略大发表于 2019-12-29 09:31
我聊的就是音质和hifi，可惜您不懂这两个词的意思

脖子以下的震动，就是氛围，就是HiFi吗？不敢苟同

脑洞略大 · 发表于 2019-12-29 09:36

lkwind 发表于 2019-12-29 09:19
我去，又开始杠上了？

充满乐趣～

脑洞略大 · 发表于 2019-12-29 09:31

wangnan7650 发表于 2019-12-29 08:25
你还不是搬杠？我说的是音质，是HiFi，不是脖子以下的震动感，这种所谓的震动氛围千八百的落地箱全能做到 ...

我聊的就是音质和hifi，可惜您不懂这两个词的意思

lkwind · 发表于 2019-12-29 09:19

我去，又开始杠上了？

wangnan7650 · 发表于 2019-12-29 08:25

本帖最后由 wangnan7650 于 2019-12-29 08:41 编辑

脑洞略大发表于 2019-12-29 01:24
你和我说的矛盾吗？你连我的point都没有get到。。咱俩到底谁在杠？

另外你的音箱系统以十 ...

你还不是搬杠？我说的是音质，是HiFi，不是脖子以下的震动感，这种所谓的震动氛围千八百的落地箱全能做到。再有，现场往往噪音嘈杂，尤其演唱会那种地，音乐声只是音量够大，要是演奏那会好一点，但也仍然受环境噪音，坐次位置，场地大小等诸多条件限制，也根本不是听音质谈HiFi的地方，这就好像我们都买过的现场录音CD，就是没有原版的CD录音音质好是一样的道理，所以其实是你谈的根本不是音质和HiFi问题，是你先没get到别人的观点。最后，你天真以为花十倍的价钱就能轻松超越耳机了吗？我告诉你，没人能做到。2000块钱以上的耳机是个分水岭，两千以上的耳机，你要想用音响超越他，就是给你20-30倍的价格去捣腾，也很难出来相同的好声。CD机，解码器这些是共用的，可以不记，现在就是功放加音箱还有线材（书架箱还有脚架），你要总共就用三两万，那也就是勉强做到听个响，不难听的水平。还别说现场听音环境装修改造的事了。

脑洞略大 · 发表于 2019-12-29 01:24

本帖最后由脑洞略大于 2019-12-29 01:26 编辑

wangnan7650 发表于 2019-12-29 01:04
你这就是杠头的说法了，我要杠你的观点太简单了，好音质是用耳朵分辨的，你全身都震，如果就耳朵失聪，那 ...

你和我说的矛盾吗？你连我的point都没有get到。。咱俩到底谁在杠？

另外你的音箱系统以十倍的价钱，密度，结像，音色，素质都不如耳机，正说明你没有做到以耳机为师调整你的系统，钱都白花了。。

wangnan7650 · 发表于 2019-12-29 01:04

本帖最后由 wangnan7650 于 2019-12-29 01:09 编辑

脑洞略大发表于 2019-12-25 23:26
再贵的耳机也“震动”不了脖子以下。
真正的气势和氛围是用全身感受到的。听过现场的都懂。

你这就是杠头的说法了，我要杠你的观点太简单了，好音质是用耳朵分辨的，你全身都震，如果就耳朵失聪，那音质对你来说就是瞎扯，听大音响和身边过大卡车的感觉差不多的。说白了，音质还是必须靠耳朵分辨的，就上一百个音箱围着你放音乐，你最后也是用两只耳朵收听。最后再说点实在的，耳机是给不了你身体震动感，但一样能给你震撼的听感，关于以耳机为师的HiFi理论是很多老烧友的共识。关于震动感，那也不算什么优势，更不是HiFi追求的，千八百的大音箱基本都能做到，那和听起好不好听根本不是一码事，我还想说音质远不止那一下动态或低频，耳机的动态很多时候要做的比音箱好。如果单纯想要被吓一跳的感觉，那就一个大低音炮就足够了，但那不叫音质。我现在家里面有10多万的音响系统，前些天刚在咸鱼卖了丹拿的1.4le书架箱，现在换了宝华804落地，功放有hegel360，还有个路瑶1592，也有近万元的耳机系统，声音密度，结像，音色，素质，音箱是完败的。以耳机为师这句话可不是我说的，这是很多音响调音师和老烧友的共识

lkwind · 发表于 2019-12-27 08:31

true-blue 发表于 2019-12-26 14:10
没啥好明白不明白的，生活中什么人都有，总会有些让人难以理解的人和事。你说他不正常也好，异见也好，别 ...

你说得对，每个人都有自己的观点和理解。所以才会分出各种论坛和各种版块。同好者也好聚在一起交流。关于各种争议，这些也没有什么奇怪的。总有人想把自己的观点发泄出来给别人听，甚至想纠正别人的观点。至于对和错之有时间能够证明。
关于耳机和音箱，我觉得还是像初高中政治课上所说的一样，经济基础决定上层建筑。目前的经济条件，目前的生活节奏，目前的生活方式，目前的学历和见识，目前的朋友圈等等，决定了那种设备跟适合哪个个人。

true-blue · 发表于 2019-12-26 14:10

nickdo 发表于 2019-12-26 09:37
有些人永远不会明白...

耳机重放雷响, 永远不会令人害怕, 再大声都只是吵...

没啥好明白不明白的，生活中什么人都有，总会有些让人难以理解的人和事。你说他不正常也好，异见也好，别人也可能会这样看待着你们。

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