人声都不行的耳机，一定不是个好的交响耳机

john_smith · 发表于 2018-2-1 18:19

人声包括流行流行不包括人声
无非是部分辣鸡录音后期导致耳机系统里难听而已
更耳机无关

hlrx1996 · 发表于 2018-2-1 18:29

我记得之前看过一位老哥说感觉越高端的耳机越不适合听流行。
我觉得人声的类别也比较多，区分度挺明显的，如果单纯以流行，acg或者美声这些来界定有些太片面了

交响跟人声不是一个层级关系

抱歉个人观点不喜勿喷

bgfans · 发表于 2018-2-1 20:07

哦哦，我知道楼主在说hd800不是一副好耳机我懂的。

cyndi · 发表于 2018-2-1 20:56

本帖最后由 cyndi 于 2018-2-1 20:58 编辑

基本同意，我认为人声水平大体可以代表综合水平

baiduakg · 发表于 2018-2-1 22:09

我反正觉得挺奇怪，为什么有人会喜欢拿中频凹陷的耳机听交响，乐器的基音都落在这个范围啊，一凹就变得没有形体感和能量了，还怎么听。
好吧是我听音观错了。

awhsosll · 发表于 2018-2-1 22:24

baiduakg 发表于 2018-2-1 22:09
我反正觉得挺奇怪，为什么有人会喜欢拿中频凹陷的耳机听交响，乐器的基音都落在这个范围啊，一凹就变得没有 ...

hrmdadi · 发表于 2018-2-1 22:57

在游戏中给武器升级的时候，点数永远都不够用，无法兼顾每一项属性，，除非上作弊器。

64907796 · 发表于 2018-2-1 22:58

jimguo 发表于 2018-2-1 19:30
交响耳机其是频率均衡，流行耳机是绝对的突出中频。中频突出对流行歌演唱的听感很有感觉，但对器乐会造成堂 ...

不突出中频，流行人声就不好听？说不准吧

szcqcc · 发表于 2018-2-1 22:59

箱子没那么多争议，听人声的箱子只适合听人声，好的箱子听各种类型都很舒服，耳机嘛，eq能解决的问题都不是问题，以上观点给各位大师参考

lsd中毒 · 发表于 2018-2-1 23:02

4楼说的在理。“人声好”这个概念捋清楚，问题就好解释了。

hrmdadi · 发表于 2018-2-1 23:35

本帖最后由 hrmdadi 于 2018-2-1 23:37 编辑

就像游戏中技能点永远都不够用，无法兼顾每一项属性，除非调作弊器。。。

64907796 · 发表于 2018-2-2 00:12

jimguo 发表于 2018-2-1 23:45
人声和交响播放效果的绝对等号关系。接下来请赞同者及其队友们一个一个的点出具体知名大耳机的品牌和型号， ...

不要走极端，绝对等号关系是不存在的，肯定不可能同时把流行人声和交响的回放都做到最好，毕竟拾音设备、后期处理等方面有可能存在一些不同的因素。我相信流行人声和交响的回放会存在一些矛盾，但我不认为这些矛盾会严重到“不是你死就是我亡”的地步。
人声和交响能同时表现好的知名耳机，我觉得r10算一个。

彼岸的幸福 · 发表于 2018-2-2 00:27

好热闹，绑定，围观

64907796 · 发表于 2018-2-2 00:51

jimguo 发表于 2018-2-2 00:30
凡是被用户普遍听出能通吃的大耳机，都不是表现交响最好的大耳机。一两自称的个用家根本不算什么普遍意义 ...

我觉得我前面已经表达得很清楚了，我不觉得人声和交响的表现能同时达到最高标准，我只是对人声和交响不可兼得的说法抱有疑问。
不过现在想来确实是前面一位烧友说的那样，对好坏的批判标准必须先定好，如果是都以最高标准来看，那确实只要有一点点矛盾都会导致不可兼得的情况。

64907796 · 发表于 2018-2-2 01:07

jimguo 发表于 2018-2-2 00:30
凡是被用户普遍听出能通吃的大耳机，都不是表现交响最好的大耳机。一两自称的个用家根本不算什么普遍意义 ...

在不少老烧看来大奶罩不是没法和r10相提并论的么，凭我印象中看过的各种r10听感来看，r10在人声和交响都有很不错的表现，如果你一定要说没有普遍意义没有参考价值那就没办法了，毕竟听过r10的人就是这么少

64907796 · 发表于 2018-2-2 01:18

jimguo 发表于 2018-2-2 00:59
这就和楼主的口号有距离了。一般通吃和兼得的耳机也有很好很贵的耳机，比如日系法系顶配，但肯定都被评价为 ...

这里我又有另一个疑问了。。交响和金属对瞬态要求的矛盾又是这么回事呢，出声和收声的快慢不都是记录在音频信号里的吗，如果完美地还原出音频的信息，交响的氛围感和金属的瞬态怎么会冲突呢？还是说现实真的就是这么残酷

9-11-2001 · 发表于 2018-2-2 11:02

我的理解倒是交响演绎很好的耳机，听别的都不会差

64907796 · 发表于 2018-2-2 11:16

jimguo 发表于 2018-2-2 01:34
谁只要真的一听就知道了，顺态不好低频就糊了失真了。有些软件播放器也有极端情况下顺态跟不上的问题，主要 ...

我希望的是一个理论上的解释，光听出来是不够的，从现象总结出规律也很重要。假如我真的听出交响的氛围感和金属的瞬态还原存在一些矛盾，那我会倾向于是我的设备不够好，因为从理论上我还是理解不了。
另一个，你所谓的流行和交响的原理和效果互斥的结论，是建立在对两者的评判标准都非常苛刻的情况下的，如果降低标准，这个结论就不一定成立。那么关键问题是，这个标准高到什么程度，才会使得你的结论成立？这个程度说不清是没有说服力的。

国人v5 · 发表于 2018-2-2 13:11

lyan1981 发表于 2018-2-1 13:44
人声跟人声也不是一回事啊，美声主要靠共鸣，泛音足，要求解析好。
流行主要要突出中频厚度，也不是一回事 ...

我说的是真正人声好的的耳机，听老帕的美声，大脑会产生强烈的共鸣感，很奇妙的感觉，非常棒。

64907796 · 发表于 2018-2-2 16:23

jimguo 发表于 2018-2-2 12:04
貌似都以为自己是伟大的录音师了，不是论坛发个言就能真的自我拔高了。出门在外工作的时候谁不想把自己的业 ...

。。。你都说到什么地方去了，阴阳怪气扯西扯东的，感觉对话都对不上，说话高高在上的爱摆架子，对和你持不同意见的人总要嘲讽上几句，何必呢？

hifi之所以被称为玄学是因为这方面很多的东西难以用科学数据准确的解释，导致对hifi器材的评价缺乏客观的标准，所以大家对关于hifi的东西有各式各样的争论也在所难免，还是心平气和点好。
由于缺乏公认的客观评价标准，大部分烧友对hifi器材的评价都是基于各种音乐类型的回放效果来主观判断的，而这就要求发烧友对各种类型的音乐都要有一定程度的认识，我想满足这样条件的人只占很小的部分，像我这样没学过音乐没听过现场的小白，有什么资本能通过hifi器材的回放效果来准确评价一件器材呢？答案当然是没有。这样的评价方式本身就有着很高的门槛，这是这种方式的缺点之一。缺点之二是准确度有限，主观感受本身就是不精确的，比如说主观觉得某hifi器材回放出来的声音很像，像到怎样的程度？说不清，无法精确化；再者是不同人主观感受会存在差异，谁对谁错根本无从判断。
那么，像我这种不懂音乐艺术的小白，是不是就没资格讨论hifi器材了呢？答案当然是否定的。
只从某几种类型的音乐的回放效果就来判断一个hifi器材的好坏，这是既不够全面、又不够准确的。看问题要从多个角度入手，从单一的角度是难以掌握事物的全貌的。
举个简单的例子，那么多搞显示器开发的专家，有几个是懂影视艺术的？有没有必要懂？很显然，在这个高度数字化、有客观评判标准、可量化指标的领域里，事情都简单得多了，不懂影视艺术、不懂录像学问的显示器开发者，也可以开发出可以正确的表现各种类型图像的显示器，这是因为显示器的工作很简单，就是正确的还原视频信号的所有信息，这可以说是显示器最普遍的发展方向，至于什么艺术表现效果，都是交给制作影视图像的人去搞，哪有专门制造失真的显示器去配合视频源的道理。
同样的道理也可以放到hifi器材上，尽管因为hifi器材的最终输出端是模拟的，想正确还原音频信号显然是困难得多，但我相信hifi器材的发展大方向就是走真实还原这条路，你说的什么交响和流行的矛盾、交响氛围和金属瞬态的矛盾等等需要hifi器材去配合录音音频的情况，早晚都会是过时的东西，而关于音乐表现力等高门槛、艺术范围的讨论，也会逐渐从hifi器材本身脱离开，使得不懂音乐艺术的小白也可以根据客观的技术指标来准确评价一件hifi器材，就像显示器那样。

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