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各家蓝牙TWS耳挂输出抗阻列表: TRN,飞傲,艾巴索,OE Audio,悦尔法

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发表于 2020-9-12 11:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自 马来西亚
本帖最后由 clieos 于 2023-6-10 21:43 编辑

音源的输出抗阻对多单元塞子的音频曲线有直接影响。在大多数入耳都是多单元的如今,为了便利而生的TWS耳挂的输出抗阻理论上应该要越低越好才不会对耳塞造成过多的音染,可惜有时候并非如此。这里列出了我手上几幅TWS耳挂的实测输出抗阻给大家参考。

TRN BT20: 小于 1 欧
TRN BT20s: 小于 1 欧
FiiO UTWS1: 大概 11 欧
OE Audio WS-1: 0.5 欧
iBasso CF01: 20 欧



FiiO UTWS3: 大概 1.5 欧




TRN BT30: 3.3欧
飞傲 UTWS5: 0.4欧


悦尔法 GO Pod:0.5欧

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发表于 2020-9-21 08:54 来自手机 | 只看该作者 来自 湖北
然而飞傲的UTWS1其实是trnBT20S的OEM版
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 楼主| 发表于 2020-9-21 09:46 | 只看该作者 来自 马来西亚
真假 发表于 2020-9-21 08:54
然而飞傲的UTWS1其实是trnBT20S的OEM版

嗯,但不完全是。TRN先出了BT20S,然后飞傲找TRN代工UTWS1,不过在电路和固件上改过了(*这一点从输出抗阻不同,而且早版BT20S不支持TWS+模式但是UTWS1却支持,而UTWS1发布后据说后来版本的BT20S也支持TWS+模式可以看出,TRN根据UTWS1改良了自家的BT20S)。所以虽然说TRN是UTWS1的OEM,BT20S和UTWS1却不是完全相同的蓝牙耳挂。飞傲下一代的蓝牙耳挂UTWS3倒是听说已经是自家设计生产的。
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发表于 2020-9-23 15:25 | 只看该作者 来自 中国
有没有支持ldac或者aptx-hd的?
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 楼主| 发表于 2020-9-23 16:12 | 只看该作者 来自 马来西亚
patjs 发表于 2020-9-23 15:25
有没有支持ldac或者aptx-hd的?

就目前技术而言,真无线是没有办法支持像LDAC或aptx HD这种对编码率要求偏高的蓝牙编码的。真无线因为左右两边硬件上完全分开但是又必须分享同个无线音源的关系,左右两边其实只能勉强各用一个蓝牙频带的一半带宽,而能够在一半带宽下使用的蓝牙编码只有SBC,AAC和aptx。LDAC和aptx HD的基本编码率都要一半带宽以上,所以不能同时让左右两边一起用,也就等于不能用在真无线上面。要在真无线上面用这种高编码率的蓝牙编码,必须要有更优化的蓝牙编码,更高的带宽和新硬件。以目前来看,可能要等到蓝牙5.2版出来以后比较有可能。
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发表于 2020-9-23 17:05 | 只看该作者 来自 中国
clieos 发表于 2020-9-23 16:12
就目前技术而言,真无线是没有办法支持像LDAC或aptx HD这种对编码率要求偏高的蓝牙编码的。真无线因为左 ...

多谢解惑。
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发表于 2020-10-5 08:58 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
clieos 发表于 2020-9-23 16:12
就目前技术而言,真无线是没有办法支持像LDAC或aptx HD这种对编码率要求偏高的蓝牙编码的。真无线因为左 ...

专业
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 楼主| 发表于 2020-10-8 21:15 | 只看该作者 来自 马来西亚
本帖最后由 clieos 于 2020-10-9 09:33 编辑
hikari34 发表于 2020-10-8 17:20
这个输出阻抗和底噪有没有关系呢?

有。

所有的音源都有底噪,而底噪最大来源一般都是供电的部分,所以厂商在高端的器材上面往往会花很大心力在净化电源的部分。但是在像真无线这种高度集成的电路上面,一般上底噪也只能控制在可以接受的范围里,称不上特别好,而且这还是在一般普通的设计上,而不是类似艾巴索CF01这类加上独立耳放芯片的设计(芯片本身也会把原来的底噪放大,让问题更明显)。如果不能通过优化电路来抑制底噪,那厂商就会用取巧的方法,也就是通过增加输出抗阻来降低耳机的灵敏度,藉此达到耳机‘听不到’底噪的效果。当然这么做缺点也很明显,就是(1)实际推力被耗在抗阻上而变小了,(2)输出电路对耳机的控制力也会变差,还有(3)多单元耳机的频响曲线也会被改变。这种用输出抗阻来掩盖底噪的做法唯一的好处就是简单省钱,但是并不可取。
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 楼主| 发表于 2020-12-30 10:08 | 只看该作者 来自 马来西亚
更新:飞傲UTWS3 - 大约1.5欧
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发表于 2020-12-30 13:56 来自手机 | 只看该作者 来自 香港
clieos 发表于 2020-12-30 10:08
更新:飞傲UTWS3 - 大约1.5欧

UTWS3不靠阻抗就能把底噪控制的不错,真的挺不错。
UTWS3我的体验是用ue900这种灵敏度高的耳机在安静环境里还是能听到周期性的轻微底噪,不仔细听不太会注意到。
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11
发表于 2020-12-30 23:41 | 只看该作者 来自 中国
ws1底噪不小
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 楼主| 发表于 2020-12-31 17:51 | 只看该作者 来自 马来西亚

嗯,可以说是WS-1唯一缺点。我的WS-1都只配比较高阻的耳机用,就是为了避免底噪的问题。本来以为CF-01可以取代WS-1成为我随身的主力,可是高输出抗阻弄的我的塞子都难听了。刚刚测了UTWS3,基本上没底噪问题,整体要比WS-1更好,看来可以成为新随身主力了。

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13
发表于 2021-1-30 14:11 | 只看该作者 来自 辽宁
clieos 发表于 2020-12-31 17:51
嗯,可以说是WS-1唯一缺点。我的WS-1都只配比较高阻的耳机用,就是为了避免底噪的问题。本来以为CF-01可 ...

utws3在用了,配的是低端舒尔SE215,不知道配上FD15能有多大的提升?
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发表于 2021-1-30 21:25 | 只看该作者 来自 上海
clieos 发表于 2020-10-8 21:15
有。

所有的音源都有底噪,而底噪最大来源一般都是供电的部分,所以厂商在高端的器材上面往往会花很大 ...

但是艾巴索CF01又加入了耳放芯片,这又是让推力电流控制力变好的因素,具体实际效果其实是个综合的结果。
主要是TWS的空间太有限了,而且就这空间还想塞大电池,留给电路芯片的空间就更有限了。
最好的方式我觉得还是要特别设计的集成芯片,一片搞定很多功能。



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 楼主| 发表于 2021-1-30 22:23 | 只看该作者 来自 马来西亚
ningfanchina 发表于 2021-1-30 21:25
但是艾巴索CF01又加入了耳放芯片,这又是让推力电流控制力变好的因素,具体实际效果其实是个综合的结果。 ...

CF-01在耳放芯片后面放了一颗20欧的抗阻来压制底噪,这么做让耳机单元能够接受到的电流直接变少了,耳放芯片先推到的还是抗阻而不是单元,哪里来什么”让推力电流控制力变好“这种事?

另外,也别说什么TWS的空间太有限。看看飞傲的UTWS3 - 用的同样也是QCC3020,也用了耳放芯片,但是推力比CF-01大了近3倍,底噪几乎没有,而且输出抗阻也很低。除了颜值没有CF-01来的高,基本上硬素质都可以说是吊打,也就说明了飞傲没有在UTWS3的设计上偷工减料,而是真正通过电路优化来达到更好的音质的。
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16
发表于 2021-1-31 11:50 | 只看该作者 来自 上海
本帖最后由 ningfanchina 于 2021-1-31 14:22 编辑
clieos 发表于 2021-1-30 22:23
CF-01在耳放芯片后面放了一颗20欧的抗阻来压制底噪,这么做让耳机单元能够接受到的电流直接变少了,耳放 ...

有道理,论产品UTWS3要更好。
看功率CF01 9mW@32o   UTWS3 25mW@32o
这也说明CF01电路有问题 ,大部分功率可能都耗在加的阻抗上了。
而且考虑价格,UTWS3更香。

说空间有限不是给电路简单设计找借口,
我是说如果芯片集成度更高更好,是更好的便携解决方案。起码整体上更省空间。

有趣的是FiiO UTWS1: 大概 11 欧 飞傲UTWS3 - 大约1.5欧 官网标0.7欧
功率UTWS1 5mW@32o  UTWS3 25mW@32o
看来UTWS3 确实在电路设计上下了功夫,UTWS1 从电路上讲会不会和CF01一样的思路。
同样,ibasso下一代会不会有像UTWS3的优化。
会不会是后面电路设计比较难,需要时间,都是先搞个相对简单成熟方案先推出产品,第二代再好好优化。
起码天线外观开模设计啥的路趟好了,再优化电路在产品生产上比较方便。





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发表于 2021-2-3 22:23 来自手机 | 只看该作者 来自 上海

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 楼主| 发表于 2021-2-4 08:24 | 只看该作者 来自 马来西亚
本帖最后由 clieos 于 2021-2-4 13:31 编辑

来看看飞傲和艾巴索两家的回应吧。

当我公布并批评UTWS1输出抗阻偏高时,飞傲官方回应并承认输出抗阻的确偏高。官方的解释是,当时在开发UTWS1项目是考虑了几种方案后,认为TRN已经发布上市的BT20s是当时最成熟的方案,自己做的话也不会更好,就决定让TRN做OEM生产UTWS1,然后在BT20s基础上改进,主要是固件里加入了TWS+模式和硬件上降低底噪。因为基本电路还是用BT20s的,所以只能以增加输出抗阻来解决。虽然不理想,但是在不增加成本和大幅度改变电路的情况下只能做出妥协。在开发UTWS3项目时因为考虑到UTWS1的短板,所以决定完全由自己研发并针对这些短板改进。

相反,当我公布并批评CF-01输出抗阻偏高时,官方是直接予以否认的。官方坚持输出抗阻只有1欧,并认为是我的测试方法有问题。我接着用官方提供的方法再测试了几次,结果还是一样,并找了第三方的数据证实和我的结果一致,官方还是坚持我的数据有问题,并且强调输出抗阻高容易出恶声,他家不会这么做,并承诺会在几天后根公布官方测试结果。接下来官方就不再上坛子而且神隐了超过半个月,上坛子后也没有再回应话题也没有把承诺的官方测试结果公布出来,也就单纯地想来个不了了之,这已经是几个月前的事了。

要说飞傲和艾巴索,我也是十几年的老用户了,都是从两家还是国内小厂做小耳放的时候玩起的,现在两家都是国际知名的牌子了。这不是单纯输出抗阻高低的问题,而是商家在买家发现问题后的表现。所谓态度决定高度,艾巴索这种处理方式是很让人心寒的。
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19
发表于 2021-3-24 09:10 | 只看该作者 来自 浙江绍兴
clieos 发表于 2021-2-4 08:24
来看看飞傲和艾巴索两家的回应吧。

当我公布并批评UTWS1输出抗阻偏高时,飞傲官方回应并承认输出抗阻的 ...

艾巴索东西买过一次dx200,用了一会儿就卖了,这个垃圾系统,根本就不是人能用的
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20
发表于 2021-3-24 13:04 | 只看该作者 来自 北京
学习了
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