玩HiFi感受分享09 - 20万元预算应该先升级音箱还是先升级功放？今天我有了答案！

baikal

从玩HiFi开始，我心中就有个疑问：在HiFi系统中，音箱和功放哪个更重要，应该先重点投入音箱还是先重点投入功放？

刚开始我觉得便宜音箱就够用，后来我买的音箱从便宜到贵不断升级，慢慢买到了零售价5万元左右的中档品牌旗舰Q Acoustic Concept 500，此音箱在各种媒体上广受好评，已故Marantz总设计师Ken Ishiwata亲自为此音箱站台，声称Concept 500可以打比它贵3倍的音箱（15万），基于这些收集到的信息，我盲狙了Concept 500并花了一年的时间折腾这对音箱。

总体来说，Concept 500有优点也有明显的缺点，不是能力全面的音箱。它的优点是上限可以在某些方面勉强摸到Hi-end音箱的门槛，缺点很多我就不细说了。因为对Concept 500不够满意，我先升级了功放，购入了挪威音乐之旅的单声道前后级组合，EC 4.8前级加两台AW400后级，这个组合我这边零售价约20万人民币。升级功放后，Concept 500是被推到极限了，可惜性能表现距离我听过的Hi-end音箱还有很大的距离，于是卖掉Concept 500和音乐之旅一套。购入Gryphon Diablo 333功放和丹麦Audiovector R6音箱。

昨天开箱Audiovector R6 Avantgarde音箱后，把音箱先随便摆放了一下，333功放没有到货，我先用自己手里的备用功放国产Wilsenton R8胆机测试 （R8胆机只要人民币5000元，40瓦输出，KT88管子）。

开声即被惊艳到了，Audiovector R6是我买过的第一对不用找摆位，随便放在那里就可以听两个小时的音箱。今天是第二天，我初步找了一下摆位，仅仅用5000人民币的Wilsenton胆机，获得的音质就超越了以前音乐之旅前后级配Concept 500音箱，而且是全方位的超越，尤其是音乐性，清晰度，细节，声场，结像，低频的量感等。




Audiovector R6我这边的零售价也是约20万，和音乐之旅一样，所以我的实践结论是：如果买零售价20万的设备升级系统，买Audiovector R6配5000元国产胆机得到的效果要远好于买5万元的音箱加20万元的音乐之旅前后级功放。

我建议大家先重点把资金投入到音箱上而不是功放，音箱要买到位，零售价5万元左右的就别考虑了，要买真正的Hi-end级别音箱。

以上是我的实践感受，希望可以为大家搭建HiFi音响系统提供一些参考，谢谢。

baikal

因为我的Audiovector R6属于比较好推的音箱，所以配便宜胆机也能出不错的声音。可能有些难推的高端音箱对功放的要求会高很多。

2054

器材搭配本来就是围绕发挥音箱能力做文章

baikal

2054 发表于 2024-6-29 19:29
器材搭配本来就是围绕发挥音箱能力做文章

音箱档次要到位，档次和素质不够，很难折腾到满意的程度。

baikal

2054 发表于 2024-6-29 19:29
器材搭配本来就是围绕发挥音箱能力做文章

现实中我也见过一些用普通级别音箱，但是在功放上下功夫的情况。

2054

baikal 发表于 2024-6-29 19:30
音箱档次要到位，档次和素质不够，很难折腾到满意的程度。

所以有条件一步到位是节省

baikal

2054 发表于 2024-6-29 19:38
所以有条件一步到位是节省

完全赞同。

恶喵

书架箱到了一定级别，性能差距就很小了。

baikal

恶喵 发表于 2024-6-29 19:57
书架箱到了一定级别，性能差距就很小了。

书架箱买到Focal乌托邦级别就可以了，我曾经有一对，但是没有投入使用。

交响无际

恭喜恭喜先～～～

最近又有了一点点新的体会和领悟～～

之前，好像我自己有些钻到了各个“犄角旮旯”，把声音的各种听感特征、参数特性，拆得“七零八落”的。
琢磨琢磨这方面，改进改进那方面，满耳朵、满脑子想的全都是各方面的细节，各角度各维度的各种优点、缺点。

音色，音量、响度、动态、混响，频域、时域，结像、定位，以及各种主观听感，解析力、速度、密度、厚度、宽松等。


这篇研究文献，更是收集了329个描述音色的词语，https://ieeexplore.ieee.org/document/8940168。

去年，也是看到一个讲音色的视频，最后大概总结成了比较容易理解识别的三大方面吧。
是否温暖？声音振动感，是否自然、舒服，好听的谐波泛音比较充分协调。
是否结实？声音振动感，是否充分、饱满，音色音质的Core 核心是否明显、扎实。
是否辉煌？音色的色彩是否丰富、鲜艳，是否足够灿烂。（联想到，David Hurwitz有期视频里提过，大概意思是，弦乐从小到大音色风格感觉大差不差，铜管号角，“木管声部，是交响里音色最丰富的”，每件乐器的音色都完全不同，不同的搭配组合起来，更是千变万化。）


自己现在理解起来大概是，很多听感方面特征特性，也许并不是那么重要了，对于整体效果的权重可能并不是很高了。

大概是2～3周前，突然才又领悟到。可能最重要、最重要的，还是一个“流”的感觉吧。
“声音流”、“音乐流”、“表达流”。（专业领域好像还有一个叫法是，（音乐表达的）“指向性”，让听众知道你要做什么）。

回到听音乐，大概就是，从音乐开始，到音乐结束，整个回放系统（包括房间声学），不能有怪声、恶声，不能有什么奇怪的东西，不能有让人出戏的声音或效果，不能让人去想、或联想到其它事情、或引向细节、或其它杂念，可以非常单纯、直接、全身心的跟着音乐往前走的感受感觉吧。

比如，之前听过的有些系统，声音一出来，好美，但听着听着，就会想到，这木管音色不对呀～～

比如，有些著名获奖的专辑，以及制作精良的音乐。听着听着，会发现，有些声音、有些效果，怎么像是“半成品”，这声音不应该是“获奖级”的水准，不应该是表演者和音乐制作者，想让我听到的效果。然后，找到自己回放系统的错误问题，找回“正确”的效果。（有些老的著名专辑，回放的声音效果很奇怪。有些播放器，打开特殊音效，比如爱奇艺打开“杜比音效”，声音可能就全乱了、不对了。）


简单说就是，最近不再东想一下、西想一下啦，大概会把自己90%以上的注意力，全都放在“声音流”上，仔细听其中的细微不同和变化，挺有意思的一种新感受，也是收获满满的，嘻嘻嘻～～～

一时想到胡说的，仅供参考，祝好啦！

交响无际

baikal 发表于 2024-6-29 19:48
完全赞同。

这几天正在思考，自己“苦学”的玩法，和身边几位玩友，好像是有点不太一样了。

他们也真是挺喜欢的，一直没间断、没停地坚持玩了20多年。但是，这么多年过去了，目前仍然反复更换、折腾、把玩的，还都是2w以下的器材。前几天还有个朋友，又去郊区一个维修点，本来是去修他那个旧器材，结果又在那里淘回来个百元级的老部件回来。（那声音，有些比较散吧～～～）

不敢太贸然下定义，但这种是不是更像是“爱好者”的感觉呢？

广场舞、某些社区合唱团，是否也有些类似的情形呢？也没想过达到什么高度水准，能有机会参与、有机会玩，就非常开心满足了。回家后，也不会继续压腿下腰，练声、练基本功吧。

和他们聊起来，好像他们也没认真想过，自己一定要达到什么水准，好像也没想过要认真学习付出多少精力、或投入太多成本代价。大概是，顺其自然，玩成什么样，算什么样。在这方面，好像也没有什么特别大的理想、梦想、报复、或目标了。也没想过应该如何更加“精进”吧～～～

zhdpg

我玩的都是比较难推的小箱子，说实话功放还是挺重要的，好的功放还是有一耳朵提升的，对于好推的箱子，用太好的功放确实没必要，但好推的箱子通常动态都不太行，我以前喜欢一万的功放配两万的箱子，现在我喜欢三万的功放配两万的箱子

shoutup

很强大

angel5630

baikal 发表于 2024-6-29 19:32
现实中我也见过一些用普通级别音箱，但是在功放上下功夫的情况。

先升级音箱，音箱什么风格，怎么搭配，好不好推再去决定前端。

angel5630

恶喵 发表于 2024-6-29 19:57
书架箱到了一定级别，性能差距就很小了。

那也得起码天朗mini，世霸情人，mbl311，scansonicmb1，锐度那个级别的。

羞答答的玫瑰

小房间，整个805d4听满足了，非常满意，落地的整视听室才行

极速车行

非常赞同，我刚刚把pmc2524i换成jbl4367，各方面都是碾压式的提升，功放和cd和所有线材都没动

baikal

zhdpg 发表于 2024-6-29 21:50
我玩的都是比较难推的小箱子，说实话功放还是挺重要的，好的功放还是有一耳朵提升的，对于好推的箱子，用太 ...

谢谢分享。
怎么说呢，我玩的过程中，发现零售价5万以内的音箱，其实都不理想，各种问题多多（不好推其实是问题，不是优点）。但是到了Hi-end级别，音箱性能有个大的飞跃。
现在我的心得是，音箱要买真正Hi-end级别的，哪怕是买二手。

baikal

shoutup 发表于 2024-6-29 22:41
很强大

谢谢

baikal

angel5630 发表于 2024-6-29 22:58
先升级音箱，音箱什么风格，怎么搭配，好不好推再去决定前端。

对，音箱要买到Hi-end级别。