说点神论，帮你省钱！如何有效提高素质，如何有效改变风格！

拒绝再玩99

①听感上：音箱频响决定

解析力频响决定
密度频响决定
三频如何频响决定
耐不耐听频响决定

②素质上：前端决定


把音箱解析力和密度看成素质，其实不正确，音箱决定的是听感，应该说这个音箱的声音风格是偏解析力和声音密度的，而不是把风格看成素质。
真力并不是hiend的素质，它是偏解析和偏冲的一种频响风格，要把真力搞成hiend素质，需要搭配hiend的前端。
③再进一步说个神论：
前端中的数字部分（大部分都是数字音源，不谈黑胶和磁带）和解码决定素质，前端中的模拟部分决定听感。
数字信号，不容易被干扰，但是容易有时基性误差，解码容易解析不全，素质受到影响。
模拟信号，容易被干扰（波形变化以及谐波失真），但是连续的，不容易丢失，对素质没影响但影响系统最终听感。

总结：

追求听感要从音箱着手，所以音箱的频响平衡性是听感的最重要的环节，后期虽然可以调整前端中的模拟部分（前级和后级和线材），属于盲狙花钱花时间（谁也不知道模拟信号干扰之后会有怎么样的听感）。                  
追求素质要从前端着手，把数字部分和解码提升上去，数字部分要把音频质量提高（更高码率）以及把时基性误差降下来。
PS：素质也可以影响听感，但是很难从听感上区分是前端素质的影响还是前端中的模拟部分的影响或者两种都包含了，但是换音箱的风格变化肯定是立杆见影的，而且很多时候把这种换音箱听感上的区别称为素质提高（其实是音箱频响风格变化），本帖不讨论前端素质对系统听感风格的影响。
神论的引申：
模拟线和后级的电源线和音箱避震和前级并不能提高素质，它是对音箱最后声音风格的影响，所以过分去追求模拟线和电源线和前级或者避震（还是换音箱来的实际）
音源的数字部分并不能对最中风格引起影响，想通过数字部分而改变风格也是不现实的。
很多时候耳朵收货的素质并不是真正的素质，只是音箱频响的不平衡性（例如真力的高密度和高解析），选则音箱需要慎重（后期搭配麻烦）。

拒绝再玩99

补充一下：
音箱频响不等于频响曲线具体确定频响的时候需要通过人为的调整频响曲线，达到音箱制作人认为的响度平衡。

音箱频响是耳朵收货的产物，制作中就存在人为主观的部分（制作人觉得这个频响就应该这样）。


为啥说音箱频响决定了听感

音箱相当于木偶
音箱频响相当于束缚木偶的线
听感相当于用提现控制木偶做出的动作
素质就像木偶身上的色彩。

误区
人都觉得我命由我不由天，其实音箱买回来后，所做的一切，要么在松紧提现木偶的线（调整听感），要么在给木偶身上上颜色（调整素质）。
现实中，人身上也有许多看不见的线，人生可以丰富，但是结局已经注定。

白首江湖

说得过于绝对了，应该说频响决定声音骨架——也就是三频分布和声音线条形体，三频分布又决定耐听度的基本面。

但解析个人理解是指线条内的细腻度，比如一声鼓点，频响决定了它的形体大小和空间位置（包括纵向），但这一声鼓点是梆硬还是有层次感，这就不仅仅是频响的事情。

至于密度，个人理解是声音的像真度，这是多个因素的综合结果，和单元材质这些都有关系，所以没有十全十美的音响。

拒绝再玩99

白首江湖 发表于 2025-5-5 23:21
说得过于绝对了，应该说频响决定声音骨架——也就是三频分布和声音线条形体，三频分布又决定耐听度的基本面 ...

我说的没啥问题，可以在品品我说的。。。。听感上都是频响决定的，当然了前端素质也可以影响听感。

白首江湖

拒绝再玩99 发表于 2025-5-5 23:29
我说的没啥问题，可以在品品我说的。。。。听感上都是频响决定的，当然了前端素质也可以影响听感。

所以把频响这个概念无限外延有什么意义？声音的本质就是频率振动……
而音响意义上的频响是指频响曲线而已……

拒绝再玩99

白首江湖 发表于 2025-5-5 23:41
所以把频响这个概念无限外延有什么意义？声音的本质就是频率振动……
而音响意义上的频响是指频响曲线而 ...

音箱频响指标很多啊，还有人为主观的校准成分，这个不能跟频响曲线一概而论。频响曲线是调节音箱频响的一个操作界面。

白首江湖

拒绝再玩99 发表于 2025-5-5 23:44
音箱频响指标很多啊，还有人为主观的校准成分，这个不能跟频响曲线一概而论。频响曲线是调节音箱频响的一 ...

你这是想用哲学概念指导实践，理论上没有问题，实际上没有意义。你要用广义化的“频响”指标来帮我省钱，操作步骤如下：
1.具像化我想要的声音。我要找到一套成形的系统（店访或家访），恰好套系统声音是我的菜。
2.采集这套系统的“频响”指标。
3.构建另一套省钱的系统，恰好符合这一套指标。

只有第一步有可能实现～

拒绝再玩99

白首江湖 发表于 2025-5-6 00:11
你这是想用哲学概念指导实践，理论上没有问题，实际上没有意义。你要用广义化的“频响”指标来帮我省钱， ...

指导意义就是，如果风格不讨喜的话，就直接换音箱了或者看看别人怎么搭配的，而且提出了如何有效的提高素质……当然对你可能没啥意义是吧

白首江湖

拒绝再玩99 发表于 2025-5-6 00:17
指导意义就是，如果风格不讨喜的话，就直接换音箱了或者看看别人怎么搭配的，而且提出了如何有效的提高 ...

笑死了，这不就回到发烧界的终极奥义——“耳朵收货”么。
换根保险丝都会改变声音，你却用一个“频响”概念来指导实践……

拒绝再玩99

白首江湖 发表于 2025-5-6 00:21
笑死了，这不就回到发烧界的终极奥义——“耳朵收货”么。
换根保险丝都会改变声音，你却用一个“频响” ...

我帖子不是来杠的啊……你要证明你对你自己发帖就是了……这搞个几十页没啥意义的是哇了，还有音箱本来就是耳朵收货的产物，我只是明确一下风格和素质的区别，很多时候听不明白的是素质提高还是风格变化……还有对于风格变化需要从哪几方面下手，对于素质要从哪几方面下手，这个咱们可以有不同意见，但是无意义的杠就算了

2054

听感和素质是系统每一个环节合理搭配的结果。

hiendx

2054 发表于 2025-5-6 07:40
听感和素质是系统每一个环节合理搭配的结果。

赞同，最近放假，折腾了一下线材，换了同轴线，神经线，过机线，喇叭线，除了同轴线，其他的都反复ab过，差别说不大也不大，乍一听，都是差不多的声音，说大也大，因为一些频段的改变，比如高频多一些，或者低频多一些，确实会影响最终听感，有些线换上之后，明显更好听，悦耳，有些线换上之后，听久了会觉得烦躁，其中喇叭线是同一个品牌的上一级型号，但是听感反而没有之前的好，因为低频多了，在我环境反而不适合，会有点驻波，换回之前的就好了

2054

hiendx 发表于 2025-5-6 08:27
赞同，最近放假，折腾了一下线材，换了同轴线，神经线，过机线，喇叭线，除了同轴线，其他的都反复ab过， ...

我会选择低频多的线，然后进一步去调整

zzx0110

有道理

flight8888

这次我站楼主这边，我觉得观点正确，不过关于箱子频响这个叫法不认同，可能楼主也没想好名词。

箱子的频响基本上就是两个意思，一个是频响范围，还有一个就是频响曲线。前者决定高低频延伸上限，后者决定音箱三频分布，但实际上这个参数的参考意义也有限，比方说频响范围，有的品牌是以驱动器的感应范围标注，也就是标准信号下音圈开始振动的范围，所以会有30、40KHZ这种夸张的数据，比较规范的是标准信号下，一米距离测试音箱发出的不失真声压计算，所以有些大牌箱子的高音20K都没。总的来说箱子频响这个词我认为也就对音箱的声音风格有点参考意义，和解析、密度什么的无关。


箱子的解析力和密度和频响没很大关系，但也确实没有一个很明确的参数可以描述，基本参数里像灵敏度、动态范围、包括DHT等都有关系，要我来说直接看单元材质和结构更直观一点。举个例子，一般来说解析力好坏高音单元影响比较关键，比用材质较硬的振膜声音解析都不差，比方说碳膜高音、钻石高音，以及一些金属振膜、气动高音等，但是硬度越高声音越干，反例就是传统的丝膜高音，声音更柔和，但是解析比不过前者。中、低音的单元材质也有同样影响。


所以频响除了对声音风格有点参考以外，楼主说的另外三个都觉得和频响没有太直接的关联，当然观点是对的，这几点都和听感有关。


我也比较认同的是声音的素质决定在前端，前端既包括数字，也包括模拟，数字和模拟部分都和信息量多少有关，很多人觉得信息量就是数字好坏，我觉得其实模拟放大对细节好坏影响更大。解码器在完成DA转换后，A信号会经历什么？放大！解码器本身的放大，之后再是前级的进一步放大，这两层都是对信号进行放大，也就是俗称的电压放大，这也是为什么有些解码器本身就可以替代前级，因为放大这部分工作是一样的。A信号只有经过良好的放大，声音表现才会好，这也是现在很多系统用老的CD音源、老解码声音反而比现代数字系统DSD解码更好听的原因。


关于楼主引申这块的观点，前级作用上面讲了，线材部分认同影响风格更多。避震倒是对素质影响很大的，举例子讲，箱子下面垫海绵和用脚钉，声音素质高低一耳朵的区别，因为避震的直接作用就是谐振，对器材来说，谐振会干扰模拟信号，因为模拟信号本身就和振动有关，有幅度、也有频率会被谐振干扰。对箱子来说谐振直接影响单元发声。所以说避震是和素质息息相关的。

hiendx

2054 发表于 2025-5-6 08:50
我会选择低频多的线，然后进一步去调整

正常是这样没错，不过我这里环境限制比较大，能调整的空间不多，摆位基本到极限了，音箱也做了避震，试过低频少一点的信号线，但是影响没有喇叭线大，新喇叭线先收起来了，等后面解码之类大件换了再接上看看

2054

hiendx 发表于 2025-5-6 11:02
正常是这样没错，不过我这里环境限制比较大，能调整的空间不多，摆位基本到极限了，音箱也做了避震，试过 ...

那的确也只能这样了

留香小筑

我觉得有点不对呀，音箱也影响素质的，
用电视来类比，例如显示器分辨率是1080的，但是电视台的节目源的分辨率如果只有720，那显示器就只能放出720的效果，如果节目源超过了显示器的分辨率，那显示器就最多只能放出它自己的1080效果，没办法更高了，
音频也是同样道理呀，只是这里不叫分辨率，叫解析，解析是素质最主要的方面啦，假如音箱解析高过音乐文件，那最多只能放出文件解析的声音，假如音箱解析低于文件解析，那最多只能放出音箱解析的声音，被音箱限制住，超不过了，从这里就可以看出音箱是能影响素质的，
应该是不止音乐文件和音箱，其它前端也同样会影响素质呀，最后能放出多高素质的声音，被系统中素质最低的那个环节限制住了，系统中的每一个环节如果哪个素质不够，都有可能成为短板的

拒绝再玩99

留香小筑 发表于 2025-5-6 11:47
我觉得有点不对呀，音箱也影响素质的，
用电视来类比，例如显示器分辨率是1080的，但是电视台的节目源的分 ...

没啥问题，大多情况下人耳听到的素质，都是频响的变化。。。素质真正提高，也不一定听的出来。素质差了几倍可能也听不出来。

逐流

可惜又引入了一个很模糊的概念“频响”，导致还是解释不清楚