喜欢玩“升频”的烧友看过来！

hiya~ · 发表于 2024-6-9 13:03

本帖最后由 hiya~ 于 2024-6-9 13:09 编辑

真正的音响或耳机发烧友，没几个喜欢自己的音响系统在重放时出现“添加味精”现象的！

hiya~ · 发表于 2024-6-9 13:04

说了一大堆，我想应该把问题说明白了吧！

poonhk · 发表于 2024-6-9 13:09

如果你知道解码处理音频数据时就会内部升频

SDK · 发表于 2024-6-9 13:09

hiya~ 发表于 2024-6-9 12:57
原始录音里没有的东西，你的音响系统重放时是不应该出现的！

您没了解过解码DAC芯片嘛？现在的Delta-sigma德尔塔西格玛原理芯片内部哪个不是内置超采样升频、过采样(OverSampling)后再滤波的；对音频文件进行过采样(OverSampling)，是因为某些Delta-sigma德尔塔西格玛原理芯片在输入特定采样率后，会关闭DAC芯片内置超采样升频,直接滤波输出

也就AKM的极少数芯片带有NOS模式。
想原汁原味就找R2R芯片的NOS机器，或者DSD，当然回归模拟音频黑椒、开盘机、磁带也不是不可以

zikomo · 发表于 2024-6-9 13:16

。。。。。升频不是目的，而是手段。而且升频的核心从来都不是码率提升，只是配合内核数字滤波算法来优化频谱图的附带条件而已。用高级的数字滤波来优化波形才是hq的关键，配合电脑的高算力，可以尽可能采用高阶调制运算来优化。换种方式说，低级解码器的数字滤波优化频谱由于运算量级不够，没法尽善尽美，尽可能精细地处理信号

zikomo · 发表于 2024-6-9 13:18

poonhk 发表于 2024-6-9 13:09
如果你知道解码处理音频数据时就会内部升频

对的，解码器=数字滤波升频处理+解码。没有前一个环节滤波的叫nos解码

coolbaobao · 发表于 2024-6-9 13:20

hiya~ 发表于 2024-6-9 12:39
英文单词HiFi的本意就是“高保真”，其定义就是：与原来的声音高度相似的重放声音。

啊对，以后没人唱的不许叫唱片

hiya~ · 发表于 2024-6-9 13:21

前面讲了音频信号经过“升频”处理是会影响原有音频的“音色”的，这是肯定的。关键是不同的算法对“音色”影响的大小是有区别的。有些器材或芯片可能采用的算法比较好，所以，对“音色”的影响比较小，造成很多情况下一般人不容易觉察而已！

plough_dagge · 发表于 2024-6-9 13:22

哪里来的门外汉…………不知道现代DS架构的数字部分都是自带升频的？

zikomo · 发表于 2024-6-9 13:26

hiya~ 发表于 2024-6-9 13:21
前面讲了音频信号经过“升频”处理是会影响原有音频的“音色”的，这是肯定的。关键是不同的算法对“音色” ...

不过你说的对，用非nos 解码器接hq滤波输出文件音频，不影响音色就有鬼了。因为hq已经处理过一次音频文件了，ds解码器再处理一次文件，等于双重处理，那当然会影响音色

hiya~ · 发表于 2024-6-9 13:28

SDK 发表于 2024-6-9 13:09
您没了解过解码DAC芯片嘛？现在的Delta-sigma德尔塔西格玛原理芯片内部哪个不是内置超采样升频、过采样(O ...

你说的这种情况，就是很多发烧友说“高保真”很难做到的原因！其实，“高保真”也好，“忠实还原”也好，说到底都是一种“追求”或“目标”！现实生活中，设计部门和生产部门都要往这个“标准”去靠。这跟所有的国家标准的制定是一个道理！

hiya~ · 发表于 2024-6-9 13:33

SDK 发表于 2024-6-9 13:09
您没了解过解码DAC芯片嘛？现在的Delta-sigma德尔塔西格玛原理芯片内部哪个不是内置超采样升频、过采样(O ...

这也是很多发烧友认为，要玩好音响或耳机系统，就应该尽可能多到演出现场去现场聆听和比对（音响或耳机系统的回放效果）的原因！

zikomo · 发表于 2024-6-9 13:34

在我看来现在解码器就几种路子，一种是r2r来追求绵密的质感，然后就delta sigma来追求高精度回放。
前者需要极好的元件质量和苛刻的供电要求，所以只有高端的才会不糊。
后者就是玩滤波，信号处理。比的是数字信号滤波处理质量，算法垃圾的就难听

hiya~ · 发表于 2024-6-9 13:49

zikomo 发表于 2024-6-9 13:26
不过你说的对，用非nos 解码器接hq滤波输出文件音频，不影响音色就有鬼了。因为hq已经处理过一次音频文件 ...

在电脑我尝试过用HQPlayer、JRiver和foobar玩“升频”来“提升音质”。由于我调试音响和耳机系统都是对标“现实生活中的音效”，所以，对“音色”的改变非常敏感。三个软件无论怎么“调”或者“设置”，只要有“升频”操作，都会发现原始音频的“音色”都会有变化！只不过不同的软件，不同的设置，“音色”改变的大小有区别而已。后来，我就基本放弃了“升频”这种玩法。

SDK · 发表于 2024-6-9 13:54

hiya~ 发表于 2024-6-9 13:33
这也是很多发烧友认为，要玩好音响或耳机系统，就应该尽可能多到演出现场去现场聆听和比对（音响或耳机系 ...

现场感跟HiFi还原不是一回事，只要不是全程参与录音制作，您就不会知道原始录音到底发生了什么变化

以前有人测试过，开盘机直接播放跟8XR直接ADC开盘机的模拟信号再传输到解码DAC对比，两者都接到同一套前后级音响，8XR数字信号的实时性够高了吧？结果还是只能接近而不是达到开盘机的效果。

DTLee · 发表于 2024-6-9 13:59

SDK 发表于 2024-6-9 13:09
您没了解过解码DAC芯片嘛？现在的Delta-sigma德尔塔西格玛原理芯片内部哪个不是内置超采样升频、过采样(O ...

不是AKM，是CS的，他家cs43131、cs43198都有NOS滤波，但是虽然没升频，因为芯片是Delta-sigma架构，必须经过数字滤波，由于数字滤波拆东墙补西墙的原理，滤除降低了数字信号传输过程中产生的大量失真的同时，自身又会产生一定的高频失真以及劣化音色、泛音减少，听起来还是比较一般，现在的主流芯片机子基本依赖滥用不自然的人为调音来补偿芯片出来的糙声，还得是R2R、BB老芯片台机、CD机，真正NOS不升频无数字滤波，仅靠大量滤波电容，虽然数据不好看，但是保真又好听

hiya~ · 发表于 2024-6-9 14:06

SDK 发表于 2024-6-9 13:54
现场感跟HiFi还原不是一回事，只要不是全程参与录音制作，您就不会知道原始录音到底发生了什么变化

以 ...

各个人比对的重点和方法是不一样的！
我到现场听音乐会或演唱会，主要抓两样东西：一是各种乐器和人声的“音色”，二是现场的“音量”！我认为只要抓住这两点，回家一对比，如果“音色”（其实说“音准”更确切一些）没问题或者问题不大，再把音响或耳机系统“音量”调到尽可能接近“现场”，这就基本可以算做到“忠实还原”或“高保真”了！

TManson · 发表于 2024-6-9 14:10

乐图的升频也挺不错的

hiya~ · 发表于 2024-6-9 14:13

SDK 发表于 2024-6-9 13:54
现场感跟HiFi还原不是一回事，只要不是全程参与录音制作，您就不会知道原始录音到底发生了什么变化

以 ...

老实说，我觉得不少烧友喜欢以（别人的）某套音响或耳机系统做为评测或者调试自己系统是否“合格”或“理想”的“参考标准”，这是不可取的！
最简单、最直接和最有效的方法，我认为还是直接对标“现场演出”！

luke42878 · 发表于 2024-6-9 15:41

hiya~ 发表于 2024-6-9 13:33
这也是很多发烧友认为，要玩好音响或耳机系统，就应该尽可能多到演出现场去现场聆听和比对（音响或耳机系 ...

别扯那些玄的，非得看什么现场才能玩好音响。我一年看好多场，跟玩音响有毛关系。

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