上海canjam访谈chord设计师Rob Watts

天族比利风

今天canjam在和Jude聊天时偶遇Rob Watts，在老头子表示之后没有安排可以畅聊后逮住他狠狠向他灌注问题



首先是惊喜环节：




Rob并不是Chord的员工，他独立于Chord，代表Chord只因为他设计了FPGA部分。老头子明确表示自己和Chord品牌并不是affiliated，不受Chord控制可以随意讨论其他品牌。

另外老头子说自己曾经是典型的理工男，不喜欢在公开场合露面，不善言辞。自从Chord让他到处做presentation之后这个现象在缓解。





然后是Chord产品环节：





老头子表示Chord正在积极迈进专业市场，因为专业市场很多人用他们的产品进行DA，也希望他们可以出AD产品。老头子有自己的录音棚，自己录音乐（您的音乐在哪？），他觉得音乐加后期是很必须的，也表示自己曾在教堂录的管风琴录音，听着非常干，不好听。

问：您好Mr. Watt，我自己是Chord Mojo的用户。我购买Mojo之前发现Mojo的PCB改过好几个版本，请问这些改版是增加功能？修bug？还是其他的目的？


答：其实吧，Mojo一代的事我已经不太记得了。我记得最后一版是ISSUE 4，对吧？


问：对，我的拆开来PCB上就是ISSUE 4。


答：嗯，Mojo那几个改版功能性没有任何改变，主要是提升产品的良率，这和我们用的贴片元件和前后不同的贴片工艺有关。反正提升良率是第一要点，你不能生产产品生产出来好多废板对吧。说到这个，其实MOJO 2改版过一次。之前有烧油发现把MOJO 2接在一个MacBook的某一个接口上，MacBook直接输出20V电压。


问：啊？那Mojo烧了吧？


答：对，那个Mojo烧掉了。后来我们复现了那个问题，然后改版了Mojo2，新的MOJO2 USB口配有二极管和一些其他降压原件，一旦探测到20V电压，电路就会启动将电压降到MOJO可以接受的范围内。


问：那最早的一批MOJO没有召回吗？


答：没有召回，主要是这个问题实在是太具体，要插上某一个型号的MacBook的某一个接口，才会触发这个20V电压的问题。要碰到这个问题，1000个人里都不可能有1个。


问：这是USB握手协议的问题吧？USB没有正确握手，触发最大电压。为何不能让MOJO和MacBook正确握手触发正常的电压呢？


答：这个不是MOJO的问题，是MacBook的问题，是它不能正确握手。我们能做的只有改版，加降压电路，保护MOJO原件不被烧坏。


问：那苹果会修这个bug吗？


答：我也不知道，这个是苹果的问题。他们修不修主要看反馈问题的人数有多少。毕竟他们是大厂，提交给他们的问题千千万万，谁都不知道会不会修。




然后是无关Chord的烧油问答环节：




问：你上DIYAudio吗？


答：以前会上，但是不会发帖，主要是看一些和运放有关的信息，比如零几年的时候想了解AD627，就一直在那儿扒信息。现在除了上HeadFi之外其他论坛基本不上了。主要是有讨论就有争端，你一发帖说你的理念就有一堆人在后面喷。我觉得这种argument耗时且无意义。所以除了headfi基本不发帖。


问：因为您不上DIYAUDIO，很多DIYAUDIO上对您的分析都是基于推测。但是他们对您的批评主要有以下两点，第一点，这个104比特的FPGA很多人说都是为了市场营销，为了凑够三位数看起来很牛逼。您怎么看？


答：（这里n多技术细节我没听懂，什么噪声整形350db和310db的对比，什么奈奎斯特定理，什么他自己搞的A Sync Filter只要有无穷无尽的算力就可以解决所有音频问题等等等等。。。。。反正104比特是72比特加上32比特，是基于科学和研究，不是为了搞成100以上的比特看着牛逼）


问：感谢回答。另一个对您的批评是您的器材可以正确解析-301db以下的超微弱信号，很多人觉得这是胡说八道，说人耳根本无法听到-301db，您怎么看？


答：人耳肯定无法听到-301db，音乐的可用范围一般是80db，但是这不代表我们设计器材就只要设计80db回放范围。很多设计师觉得自己设计的器材能回放110db的动态范围就代表那前80db没有问题，错误！我们听了某部110db左右的器材，声音粗糙刺耳，不好听。人对弱音细节及其敏感，只有正确回放出那些弱音细节，声音才会真实可信。


问：但是您说的-301db是数字部分能还原出来的动态，模拟部分也可以还原出这么大的动态？


答：（笑）那肯定不可能，模拟部分得遵守物理定律对不对，没有模拟部分可以还原-301dB的动态。人耳本身能听到的动态就非常有限。但是还是那句话，在数字信号被转换成模拟信号之前肯定是信噪比越高越好，人耳不需要这么多动态，但是人耳听得出大动态解码带来的清晰度和真实感。


问：那-301dB的意义是？很多人说这个数字就是为了凑数大于300，你们好宣传。


答：这是个好问题。为什么是-301dB其实是基于很多烧油的听感，我们早期设计出很多样品，有不同的动态范围，200-300之间，几乎所有的烧油都认为动态范围大的机器听起来更真实，主要是弱音还原使得音乐富有真实感。所以最后我们达到的这个-301dB的数字，是我们做的大量研究以及人耳听音的结合体。（科学+玄学）


问：谢谢。最近很多器材拥有对外部开放的I2S接口，您的看法？


答：没有必要。I2S本来就是机内协议（老头子说了一大堆和word clock有关的东西，听不懂，省略）。


问：AES，同轴和光纤，哪个输入最好？


答：光纤最好。但是最烂的肯定是AES没跑了。AES这个协议之所以用XLR头根本不是为了音质考虑，当时市面上XLR头库存实在太多了，所以他们用XLR头，阻抗定义是110欧姆，但是XLR头的标准根本不是110欧姆，所以这玩意儿就是个拼凑出来的玩意儿，不好声。


问：同轴你们是用的同轴接收芯片吗？


答：不是，同轴输入我们也是用FPGA在处理。啥都在FPGA上，都是我们自家的编码。你注意到了吗，很多机器同轴接受都要经过一个变压器滤除高频噪音，我们的设计不用，SPDIF进来直接FPGA处理。


问：很多解码拥有外部10M时钟接口外接时钟降低jitter，您的看法？


答：这是最典型的厂家噱头。首先10MHz不是音频时钟，他从机器出来经过线就加一层jitter，进入解码器内部又加一层jitter，再经过解码内部时钟合成器转化成音频时钟，再加一层jitter。这么一层层下来，jitter是肯定比你机内的两个晶振要高的。当然你是肯定听的出区别的，因为高音会变亮，声音变粗糙，烧油听见高音变亮就觉得解析提升了，其实这是额外的失真和jitter。厂家最开心，因为他又可以多卖你一件器材。这个概念是完全的市场营销。


问：感谢。您之前的presentation提到过不同DAC架构对时钟的敏感程度不同，有的及其依赖时钟，有的不敏感，您的设计是不敏感的，但是我还是想问，把你们的器材拆开来换成很好的时钟会有提升吗？


答：有，但微乎其微，几不可闻。我们之前实验过把机内的时钟拿掉，它的误差是0.5MHz。


问：Chord的解码没晶振还能工作？


答：对。没晶振会有误差，但是器材能正常工作。它的晶振只是起到时钟校准的作用，升级它意义微乎其微。另外我们的晶振是104MHz。


问：104Mhz？是定制的晶振？市面上没有这个频率。


答：对，是定制的，这个频率是48和44.1KHz的整数倍，我们的Mojo里的钟是这个频率。


问：所以Mojo拆出来只有一个钟，是这个原因啊？


答：完全正确！另外我们的时钟是有自己独立的一路供电的，有单独的降压原件给它供电。


问：是LDO吗？


答：不是LDO，是单独的降压原件。


问：有些厂为了音质会搞一些自己的接口，比通用接口音质更好，比如KRELL的CAST传输。你觉得有必要吗？


答：没必要，我们每个接口声音都已经优化的很不错，没有必要搞专用的接口。当然这样也能保证我们的器材兼容其他厂家的器材。


问：现在很多厂家另辟蹊径开始开发PWM解码，这种解码以直通作为卖点，音乐文件直接直解，省去了放大部分。亚洲和欧洲都有案例，如美国的PeachTree GAN-1和其他一些D类大功率解码。您怎么看？


答：（老头子做呲牙咧嘴状）D类啊，肯定不行的。D类解码有时域问题，他的负信号解出来永远比正信号慢一拍。当然它的测试肯定是牛逼的，比传统解码好的多得多。但人耳对时域是及其敏感的，这块的容错率是0。时域问题不解决不可能好声。


问：他是D类的内在问题？


答：答对了。这是D类本身存在的问题，不可能解决，所以D类肯定不可能好声。你知道吧，上次我去新加坡展的时候卖出了好几台我们的M-Scaler升频器，有一个烧油反馈说家里的系统原来只是播放声音，一加M-Scaler就好像音乐家现场演奏，提升特别大。这个烧油用的是Chord全家桶。另一个烧油反馈几乎没有提升，后来我帮他诊断问题，发现他用的D类数字功放。像这种用D类功放的情况，不是没有提升，而是提升微乎其微，几乎听不出来。


问：感谢您回答我这么多问题！


答：也感谢你！有其他问题欢迎HeadFi上私信我，就说你展会跟我聊过很久我就知道你是谁了！

yuki8868

干货好多，想不到能看到这样的帖子

割韭菜

只希望以后解码供电接口别再是usb dc撒的了

maloneliu

马上要出dave专用升频和电源了

acclimatise

它家算是把分体玩明白了。。这得割多少。。

艾舍长

dave专用升频和电源, 这个Billy木有问Rob？

番茄炒蛋饭

多只香炉多只鬼

ygj1988

牛而逼之 楼主的业务水平高

yxjncj

獲益良多，謝謝

dacher

好像还要新出个tt2的后级？今天有幸领略了和弦的声音，被毒到了

有只野猫

居然是光纤最好？！打破我的认知

扬智于老师

mojo2开始时充电那里容易坏，估价就是文章里面说的

RRRAYYY

羡慕

完颜阿骨打

yjrrrrrr

jitter是营销概念

aishangniu

有只野猫 发表于 2024-6-10 00:52
居然是光纤最好？！打破我的认知

是自带电磁隔离的原因吧

aishangniu

“最烂的肯定是 AES 没跑了”

voidmind

干货满满，很好的访谈。而且有点深奥。