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谨以此文献给MQA对数字音乐的贡献《MQA的时域精确性对数字音乐的贡献》

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发布时间: 2020-11-29 17:59

正文摘要:

本帖最后由 最好的数字就是7 于 2020-11-29 18:07 编辑 前面在多次回答论坛朋友问题的时候,提到目前我正在翻译一篇关于MQA的文章,阐述MQA不仅仅是无损压缩高清音乐这么简单,而是解决了数字音乐里最后一个困扰 ...

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魔神Z 来自 亚太地区 发表于 2020-12-10 10:44
fenk 发表于 2020-12-10 10:32
楼主这个文章到底有多少技术含量,你得跟楼主探讨一下。尤其是和hi-res比起来,Bob stuart研究多年的这个 ...

你有一点倒是说的没有错,比如比尔盖茨获得的成就无数,那是不是微软出的东西都要吹,确实微软出很多世界领先的东西,但是也出过无数的坑货,我这个人只是不迷信而已
魔神Z 来自 亚太地区 发表于 2020-12-10 10:39
fenk 发表于 2020-12-10 10:32
楼主这个文章到底有多少技术含量,你得跟楼主探讨一下。尤其是和hi-res比起来,Bob stuart研究多年的这个 ...

首先呢,他有没有技术含量,得看公开多少。在保密期的东西也就能写出这点东西来,真正的技术在没有成为标准之前哪可能给你公开,推广文都没有多少技术含量,你看看我发的那个HIRES不也是一样的吗,整片就是个吹就是完事,搞几个数据图啥的,这也叫技术贴?我是只是感叹所谓的技术贴门槛也太低了。要是这玩意是免费的话,我肯定吹,但是他现在的目的就是收费,在没有提升音质的情况下,多收两次费,我为啥要吹他呢
fenk 来自 北京 发表于 2020-12-10 10:32
本帖最后由 fenk 于 2020-12-10 10:36 编辑
魔神Z 发表于 2020-12-2 18:14
就这?算技术资料?如果这个就算技术资料的话,那确实MQA也就一张纸写完的技术,现在的技术可真不值钱, ...

楼主这个文章到底有多少技术含量,你得跟楼主探讨一下。尤其是和hi-res比起来,Bob stuart研究多年的这个格式有多少技术含量。另外,英国人确实还不如你,就这破玩意儿,Bob stuart今年获了英国皇家工程学院的奖章。对吧。
其实也许MQA真如你想所想,是个没啥水平的东西。我也期待咱们中国人能在音频工程方面,做出一些远高于“商业味浓厚的MQA”的成就。至少在国内,有人能做出一定成就,并能在每年国家科技奖励大会上获个科技进步奖吧。
没文章也行,那给看奖吧。不过这个逻辑也很逗,文章都没有的话还能评奖,这个奖就要出事了。Meridian以前是一直在工程技术理论方面很活跃的,做产品坑人还不忘频发论文。这么多年了,也算是一种肯定吧。
最后,引文别引360doc……你这个引文就算发到微信公众号上也不能算参考文献啊。我没仔细看所以也不是质疑内容,只是说换参考源吧。抱歉职业病。
魔神Z 来自 亚太地区 发表于 2020-12-2 18:14
本帖最后由 魔神Z 于 2020-12-2 18:30 编辑
fenk 发表于 2020-12-2 09:20
MQA技术资料已经有不少了。大家都能知道他大概是怎么一回事,否则你是当楼主这个帖子不存在么?这个帖子 ...

就这?算技术资料?如果这个就算技术资料的话,那确实MQA也就一张纸写完的技术,现在的技术可真不值钱,知乎的什么麦文学 鬼父 随便一篇都比这个长

http://www.360doc.com/content/17/0418/22/40066792_646677376.shtml 那这个也算是技术文 比楼主这个还长,你要是能编,可以比编的比这个还长,13-15年HIRES推广文一大把的,比这长的多,只是现在难得搜了。LZ这个文章也没有多少技术含量吧,都是一些营销词汇,全是优点,一个缺点都没有,顶多算个推广文或者介绍文,总不能HIRES就要求跟AES67 CD 标准一样多的内容才算资料,MQA就一页纸就算资料了吧

HHYYTT 来自 广东深圳 发表于 2020-12-2 12:24
娱乐文,看看笑笑
fenk 来自 北京 发表于 2020-12-2 09:20
本帖最后由 fenk 于 2020-12-2 09:22 编辑
魔神Z 发表于 2020-12-1 20:31
建议你去问问你们单位领导,标准内容是啥时候公开,你说的啥CD AES67 包括SACD 蓝光公开详情都是都是成了 ...

MQA技术资料已经有不少了。大家都能知道他大概是怎么一回事,否则你是当楼主这个帖子不存在么?这个帖子讲的是啥?hi-res是个泛泛的东西,一张白纸的东西你让他拿什么讲?要不你给我讲讲,直接从官网上引述也行。也不用太多,就像楼主这个帖子这么多内容就行。你单开一个帖子讲讲也行。而且你开个帖子讲小金标的话,黑子更多,因为市场已经说话了。
魔神Z 来自 亚太地区 发表于 2020-12-2 01:43
最好的数字就是7 发表于 2020-12-1 23:40
个人感觉再低带宽下,音质最好得是SPOTIFY,不知道为什么,曾有段事件只用它。

应该是重新修音了的
最好的数字就是7 来自 中国 发表于 2020-12-1 23:40
魔神Z 发表于 2020-12-1 23:24
看错了,其实支持MQA的一共就几家,如果谈金主应该是虾米,因为是阿里巴巴的,如果不谈MQA 那么是网飞 腾 ...

个人感觉再低带宽下,音质最好得是SPOTIFY,不知道为什么,曾有段事件只用它。
魔神Z 来自 亚太地区 发表于 2020-12-1 23:24
本帖最后由 魔神Z 于 2020-12-1 23:32 编辑
最好的数字就是7 发表于 2020-12-1 23:13
最早支持MQA,而且最大的流媒体应该是TIDAL?

看错了,其实支持MQA的一共就几家,如果谈金主应该是虾米,因为是阿里巴巴的,如果不谈MQA 那么是网飞 腾讯音乐 苹果 spotify 油管
最好的数字就是7 来自 中国 发表于 2020-12-1 23:16
sidewind 发表于 2020-12-1 16:46
第一行字,原文应该是Promise吧,此处翻译为“保证”比较合理

好吧。谢谢你读得这么仔细,太支持我了。
最好的数字就是7 来自 中国 发表于 2020-12-1 23:13
本帖最后由 最好的数字就是7 于 2020-12-1 23:22 编辑
魔神Z 发表于 2020-12-1 16:38
DXD本身也不是一个格式,只是相当于一个项目,你用MERGING那个软件打开就是音轨,然后用那个软件再导出来 ...

最早支持MQA,而且最大的流媒体应该是TIDAL?不过,国内只有虾米了。当时非常遗憾得是虾米上得古典MQA太少了,很多还是MP3。TIDAL就不同。
7284 来自 福建 发表于 2020-12-1 20:58
然而,这样优秀的时域性能必须在整个系统完全端对端的使用MQA技术,也就是AD采样、混音编码,以及听众的系统。

只要看懂这句就够了
。。。燃鹅现在AD都还是PCM
现在用MQA跟DSD一个样基本都是呵呵
魔神Z 来自 亚太地区 发表于 2020-12-1 20:31
fenk 发表于 2020-12-1 18:22
那好,认证标准肯定也会有文件,内容拿出来看看,其中包含多少技术含量。我们单位也做标准,国标推标你也 ...

建议你去问问你们单位领导,标准内容是啥时候公开,你说的啥CD AES67 包括SACD 蓝光公开详情都是都是成了标准以后的事情,有公示。你看到的几张纸就写完的那种是因为在推广期,只有参与者才能获得更详细的内容,对外就那么点内容,因为都是保密状态,入伙了才告诉你,一旦公开,别人就可以仿造,而你没有法律手段保护。成了标准就可以公开了,就不是推广期,一般都是垄断期,全行业公开的,你可以随便用,交钱就行,不交我可以告你。


HIERS MQA都只是属于推广期,详情根本就没有公开,只是一些宣传广告,广告你能全信?当然只能看实际效果,他们也没有义务去公开,保密就是拿来赚钱的,你硬是要拿CD详情来对比内容,你不是MQA合作伙伴你不一样拿不到那么多详情,你找我要HIRES,你不如先拿出来MQA的详情内容
魔神Z 来自 亚太地区 发表于 2020-12-1 18:43
fenk 发表于 2020-12-1 18:22
那好,认证标准肯定也会有文件,内容拿出来看看,其中包含多少技术含量。我们单位也做标准,国标推标你也 ...

只有推广方和申请方才有协议内容,你们单位做标准,去申请专利,去成为了行业标准,才会公开吧。如果你只是在推广期你会去公开全部内容吗?我还真不信你们公司申请到专利前就会把所有内容去公开的,你们公司是做慈善的?
fenk 来自 北京 发表于 2020-12-1 18:27
本帖最后由 fenk 于 2020-12-1 18:35 编辑
foretime 发表于 2020-12-1 13:59
看,就是这样的理解才造成那么多争议,很多人根本看不到本义,甚至hires什么意思都还没搞懂

mqa设计目 ...

我对有损是这么看的,为啥AAC苹果用这么多年了,这个格式在低码率时候有优势对吧,而在接近最大码率的时候,他比无损也差不了太多,因此这个格式很好用,而且听感上也不恶心,也没有什么特别难以逾越的障碍,或者说缺陷,因此一直死啃至今了。
对于空间和带宽,我的观点永远是能省必省,对冗余信息永远是能删就删,不存在说可以容忍存在的冗余。其实对于DSD这种调制方式来说也是如此,你也可以基于他去做一些压缩,有损的可能有难度,因为DSD做数字信号处理有点麻烦,但无损的不也是有的么?就废你一些算力(当然对于网络流媒体而言如果还要牵涉两边的算力,你也要考虑平衡压缩比了,浪费算力和浪费资源一样也是一种浪费)。如果说一个有损格式他的上限也不太差,对于多数人来说都够用,甚至对于整个录音行业来说都可以作为最终发行版的话,那么无论是本地存储还是网络传输,我觉得全都考虑他也是毫无问题的。我觉得把那些未压缩的所谓原味hifi给T到一边去也是毫无问题的。
这里再声明一点,利益无关,MQA目前普及度我觉得还是不行。但是,我确实一定程度上是鼓吹格式的研发者要对格式有IP权以及管控的,我至今都是ATRAC格式的支持者。基于这点我这算是支持一下能发扬这种精神的。
fenk 来自 北京 发表于 2020-12-1 18:22
魔神Z 发表于 2020-12-1 16:45
你这不是杠精吗?HIRES标准只是认证标准,认证标准跟格式标准,和协议标准当然不一样,你一定要混着比, ...

那好,认证标准肯定也会有文件,内容拿出来看看,其中包含多少技术含量。我们单位也做标准,国标推标你也不是没见过。至于一张白纸的标准咱们国内也都有。很多事情不是几个数据就完事的。CD也是标准也有一大堆x皮书,内容很详实,非专业人士是无法通读的。hi-res这么多年了,从文件,到100块钱的塞子,那简直就是个无所不包的宇宙级标准,我也好奇这个标准发布的历史沿革以及其官方的文档啊。我还想研究下怎么认证给自己也贴个小金标呢。
sidewind 来自 安徽合肥 发表于 2020-12-1 16:46
最好的数字就是7 发表于 2020-11-29 18:02
即便高清码率PCM音乐依然会损失重要的时间信息。全新的MQA格式,承诺显著提高音乐时域精确性,同时不会导致 ...

第一行字,原文应该是Promise吧,此处翻译为“保证”比较合理
魔神Z 来自 亚太地区 发表于 2020-12-1 16:45
本帖最后由 魔神Z 于 2020-12-1 17:06 编辑
fenk 发表于 2020-12-1 11:08
还是我说的,说hi-res标准牛的话,请拿出标准文件来大家瞅瞅,里面有多少技术含量。

你这不是杠精吗?HIRES标准只是认证标准,认证标准跟格式标准,和协议标准当然不一样,你一定要混着比,认证标准你做的东西达到这个标准了就可以认证,HIRES的认证标准很简单啊,超过44.1K/16 40K高频都可以认证,MQA又有什么呢,只要展开能超过44.1K/16的倍数都可以认证,虾米MQA上一大把,不都是一丘之貉的东西,你告诉我MQA是一个格式标准吗?他的格式标准呢?行业标准呢,不一样是借壳子,自己说这个可以认证就认证了,你自己怼了半天一个有用的也没有说出来,你告诉我MQA是啥格式?有*.mp3 *.FLAC *.AAC 请告诉我MQA的格式标准是啥?
魔神Z 来自 亚太地区 发表于 2020-12-1 16:38
本帖最后由 魔神Z 于 2020-12-1 16:57 编辑
最好的数字就是7 发表于 2020-12-1 13:15
有点不能理解。照例说MQA是有损的,怎么MQA用DXD,解开以后还能是DXD呢?不是已经损失了吗?

DXD本身也不是一个格式,只是相当于一个项目,你用MERGING那个软件打开就是音轨,然后用那个软件再导出来别的格式,这样说你明白了吧,跟MQA一样的道理,他也 不是一个格式,这些都需要专门的硬件 专门的软件,所以DXD也不是普通的PCM MQA也不是,叫他们为格式都是俗称,他们都是需要专门的软硬件配合,你下载到的只是用别的格式标准进行了封装的。他们也不是一个严格的行业标准或者格式标准,说白了就是一家公司说了算的东西,只能叫正在推广的一个标准,反正你给钱,只要能到达44.1/16的倍数 达到可折叠,买我的授权和硬件,我就能给你认证,很多人喷虾米MQA,人家可是花了真金白银 全套认证的,官网推荐排名第一就是虾米MQA
fenk 来自 北京 发表于 2020-12-1 13:34
foretime 发表于 2020-12-1 12:59
MQA是网络流媒体的高质量便捷性传输格式,这个是出发点。

没有意识到这点并将其与本地hires格式比较的行 ...

是的,一个是格式,解决一些问题,顺便捞钱,培养自己的生态。另一个hi-res只是个小金标,根本没有其他任何实质性的东西,卖的就是标签,这俩根本就不是一个层面的东西,没有可比性。要比也是格式和格式比。甚至格式和一些传输标准比都行,但格式不能和一个空荡荡的小标志去比。

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