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艺术尽管表现形式都是人文的复杂要素，但这并不是不可知论存在的理由。交响乐团为什么不考虑人文因素，乐器配置和基本声部席位都是基本一致的呢。欧洲顶级古典艺术界的客观性原则就是科学原则。 如果是不可知论和唯一性论的话，那就根本无需出来交流什么东西。自己说一不二不允许任何探讨提高像个老头一样，也没有方式方法。这种路数应该不在出现在科学和产业习惯范围。 |
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本帖最后由 jimguo 于 2022-5-11 18:30 编辑 单纯进行要素抽取认识，和分析对比，世界上就没什么不可知论的存在余地。高科技都做了，很多低科技的东西那能叫东西吗。探讨一下宇宙成因和基本粒子，只需要搜索科学源头信息，最好不要去看各种非专业者发的那些视频和议论。直接做实验存在器材和基本能力障碍但不影响直接观察科学家等级的信息。非科技前沿需要开发和研究的东西，基本都有结果。即便是最前沿科学，也有各种可能性的假说。比如希格斯粒子和希格斯场问题，暗物质问题。只听中间故事就有认识误导的问题。 网络时代有了强大的信息基础，去中心化，就利用网络优势去掉那些以前贫困时代遗留下来的拦路设卡的段子手故事忽悠专家。也不要留恋有中间段子手的时代的那种怀旧感觉，被人勾着走没好事。科学的基本方式，就是可以交流和可以自行独立验证，以及可以参照任何第三方验证的结论。当教主说一不二不让验证的地方都是愚昧的地方。对任何口头结论，都可以自行独立验证以自行认可可信度。验证方式，也是教学教育的组成部分。中学化学就做过水的结构的电解验证方法。任何时间都可以做出同样的结论，这就是科学结论了。 200年前欧洲贵族也和中国汉朝到明朝自掏腰包花时间，自发的科技研究类似。英国贵族波义尔想研究水是什么东西，一开始也是不自觉的相信各种社会要素在起作用。从全世界甚至远到南非购买各种地域和水源的水样。结果在分析上还是逐步剥离了和水本身无关的要素，最后经过电解方式发现，水无论来自哪里全都是氢二氧一的构成结构。由此，化学研究方法就产生了。很多化学元素分分被发现。 |
本帖最后由 jimguo 于 2022-5-11 18:23 编辑 zgll 发表于 2022-5-11 11:09 看直接听的效果和结合指挥界以后的发展情况而定，大数据之下必有心得，下了那么多TB级的音乐版本，直接杯品对比同一个曲目，记忆暂留最强高下立现。就是个货比货的事。专业的品酒，品茶，调香水都是这个基本方法。这类模式最简单的游戏方式就是找不同。 |
jimguo 发表于 2022-5-5 17:22 福特文格勒和瓦尔特都是艺术大师。瓦尔特就高阶，富特文格勒是入门？瓦尔特本人如果活着都不敢这么说。PS：两位指挥家是熟识的 |
jimguo 发表于 2022-5-6 14:41 哈哈 这么一想 好像还真是这个理 |
seiran 发表于 2022-5-6 16:47 都是随接触片源随手搜的背景资料，当时趁着感兴趣一搜选需要的记得清。即便是别人介绍了，自己也可以搜索一下看看。只要自己动手就比直接看现成的好。 |
jimguo 发表于 2022-5-6 14:41 您真是渊博! 学习了 |
| 有些知名作曲家，一旦发现老爹也是作曲家的往往老爹更厉害。小克老克爷俩都知道了。再比如巴洛克时期的D.斯卡拉蒂以一些古钢琴练习曲知名。但多米尼克他爹老斯卡拉蒂，更是划时代的歌剧奠基人，A.斯卡拉蒂的曲目更好听。巴赫就没问题，因为他儿子们的曲目和莫扎特时代重复了，也不出众。在传播界没有热过老爹。 |
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感谢楼主分享好资源！ |
harmoniker929 发表于 2022-5-5 23:29 虽然先入为主开始听的是小克莱伯，但听了老克莱伯后，还是更喜欢老克莱伯的音乐。可能是心理暗示，像耳机唱片似地老版本的更好。 |
| 有的人听个音乐也能听傻，真是贵了 |
| 辛苦啦！谢谢分享! |
jimguo 发表于 2022-5-5 23:02 据说老克莱伯一直说carlos没有音乐天分直到老克莱伯要去世时 才承认carlos有天分 哈哈 不知道真假 |
| 学到了很多，感谢各位兄弟分享的经验。 |
harmoniker929 发表于 2022-5-5 19:20 这五位是那个时代的杰出代表大师。谁和谁的风格都有不一样的地方才有可听性。仔细听小克的贝交风格基调其实很接近布鲁诺，反到不像他爸五大师之一的老克艺术性强，但小克有年轻人的激情和严谨性，艺术感还有待提高。克伦佩勒按特色翻译成刻伦佩勒更贴，风格有点像刀刻斧凿，十分严谨。富特文格勒的风格更像一位大力神。 |
harmoniker929 发表于 2022-5-5 21:22 哦，哈哈哈，我弄错了，是老克莱伯，我经常把他们俩搞混 |
leitong 发表于 2022-5-5 20:54 里面没有门盖尔贝格啊中间是埃里希克莱伯啊 |
留得青山在 发表于 2022-5-5 19:49 哈哈键盘侠就是这种啊 电脑前一座 调侃天下事 仿佛所有事情没有不懂的 指点江山 不过 深度探讨一下就露馅了 |
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mengelberg 站中间不是没有道理的，他对指挥风格有突破和创新，有种说法是他开创了20世纪现代的指挥风格。 |
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本帖最后由 jimguo 于 2022-5-6 19:16 编辑 就听个音乐 |
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