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楼主: nosounds
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最近油管和国内不少盲猜可口和百事的视频

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81
发表于 2021-1-28 18:13 | 只看该作者 来自 澳大利亚
我之前觉得学会不以价论声是脱离初烧的标志,现在得加一句,敢于盲听器材、质疑先入为主的印象,才是真的有水平
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82
发表于 2021-1-28 20:26 | 只看该作者 来自 吉林省长春市
可口气足,百事刺激度略低
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83
发表于 2021-1-28 21:28 | 只看该作者 来自 北京市
nosounds 发表于 2021-1-25 14:08
所以搞盲听,听几次比较合理?

我来回答下,只听一次是肯定不够的,因为即使投瞎蒙,也有50%的几率蒙对,说明不了什么问题。

如果按统计学上比较严谨的做法,是要盲听十次,至少有9次猜中(95% Confidence Interval),才能说明这测试的两个东西有区别。

当然我觉得如果10次里面能对8次,就已经说明这两个东西有区别,但区别非常小。

记得Schiit公司每次研发新款产品的时候,都会找一堆人,用新的原型机和老款被替代品进行盲测,要保持音量电平一致(有时候听出的“区别”只是音量的大小)。如果大部分人听不出区别,甚至觉得新品更差,都会回炉重造。当大部分人盲听都能听出比老款好的时候,新品就差不多可以上市了。
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84
发表于 2021-1-29 07:16 | 只看该作者 来自 澳大利亚
本帖最后由 tomtrp 于 2021-1-29 07:25 编辑
nosounds 发表于 2021-1-27 09:47
一般的相关性分析,70%以上的正相关即可认为有明显作用,在医学领域,这个数值更低。

所以要求百分之 ...

你误解我的话了。。。。。。
盲听测试如果被判定成功,一定可以确认区别存在,我的100%是这个意思,不是需要测试人100%正确。
而且回归正相关率和判定盲听成功需要受测人判断的正确率根本不是一个概念。
再者,单独的高相关性是不足以说明问题的,需要先有一个阐释原理的模型预测,实验结果与预测结果的高相关性,才可以认为有用。
你去测鸡叫和太阳升起的相关性,很高,但是鸡叫并不是太阳升起的原因。
笼统的说,科学是不能仅仅依靠统计学的,不能拿现象的相关性去解释现象,科学还是要从原理上解释问题,统计学主要还是在科学模型预测的结果受到实验验证的时候使用。
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85
发表于 2021-1-29 08:32 | 只看该作者 来自 江苏省南京市
我更喜欢可口可乐一点
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86
发表于 2021-1-29 10:45 | 只看该作者 来自 浙江省杭州市
tomtrp 发表于 2021-1-29 07:16
你误解我的话了。。。。。。
盲听测试如果被判定成功,一定可以确认区别存在,我的100%是这个意思,不是 ...

说得好,非常正确理性的认识。
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87
发表于 2021-1-29 11:18 | 只看该作者 来自 广东省广州市
tomtrp 发表于 2021-1-29 07:16
你误解我的话了。。。。。。
盲听测试如果被判定成功,一定可以确认区别存在,我的100%是这个意思,不是 ...

8万盲听的逻辑非常简单,其实很难找到什么借口。只需要判断有差别和没差别,根本不要求分好坏。电源线、系统和环境都可以是测试者的。
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88
 楼主| 发表于 2021-1-29 16:01 | 只看该作者 来自 云南省昆明市
tomtrp 发表于 2021-1-29 07:16
你误解我的话了。。。。。。
盲听测试如果被判定成功,一定可以确认区别存在,我的100%是这个意思,不是 ...

非常理性的分析,非常好的例子

鸡叫和太阳升起,属于大概率、高相关性事件,但是不能以鸡叫不叫作为太阳会不会升起充要条件


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89
发表于 2021-1-30 07:17 | 只看该作者 来自 河北省唐山市
本帖最后由 acclimatise 于 2021-1-30 07:25 编辑

猜错是正常的。一瓶百事和一瓶可乐的价格是差不多的。
猜三星手机还是苹果手机播放音乐?我也猜不出来。
做实验首先要明确目的,第二类比并不是科学方法。
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90
发表于 2021-1-30 11:37 | 只看该作者 来自 广东省广州市
本帖最后由 Kao 于 2021-1-30 11:42 编辑
nosounds 发表于 2021-1-29 16:01
非常理性的分析,非常好的例子

鸡叫和太阳升起,属于大概率、高相关性事件,但是不能以鸡叫不叫作为太 ...

太让人震惊了。。。别人说的是:鸡叫不是太阳升起的原因,虽然有高度相关性。。。

而盲听检验的是使用者是否能听出器材之间的差别,并非是在找造成差别的原因。。。。如果回到鸡叫的例子的话,说自己能一耳朵听出来区别,就是跟公鸡在太阳升起时会叫一样,只要存在关联性即可,根本不需要验证因果关系。。。

不存在因果关系,和不存在关联性,是完全两回事。。。。。

感觉做你的理科老师会吐血。。。。
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91
发表于 2021-1-30 14:35 | 只看该作者 来自 台湾省
Kao 发表于 2021-1-30 11:37
太让人震惊了。。。别人说的是:鸡叫不是太阳升起的原因,虽然有高度相关性。。。

而盲听检验的是使用 ...

老燒就是這樣,在論壇上溺了水看到啥都以為是浮木
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92
 楼主| 发表于 2021-1-30 16:15 | 只看该作者 来自 云南省昆明市
Kao 发表于 2021-1-30 11:37
太让人震惊了。。。别人说的是:鸡叫不是太阳升起的原因,虽然有高度相关性。。。

而盲听检验的是使用 ...

你的逻辑推理能力可能是本坛的奇迹,不去外交部可惜了
回避问题、偷换概念等技巧都非常娴熟,我甘拜下风

在没有没有裁判的论坛里,是在下输了!
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