关于器材的参数与听感，我的几点疑问

cokesum · 发表于 2021-4-16 15:42

rojamo 发表于 2021-4-16 15:37
参数的意义主要是避免踩坑，而不是为了说服自己合适。

参数还是有意义的，一些耳放在一些阻抗下的功率不 ...

是的，还有一个是想要验证下厂商自己的虚标
这个国内外都有些厂家记录不好。

魔神Z · 发表于 2021-4-16 16:10

本帖最后由魔神Z 于 2021-4-16 16:34 编辑

anyilan 发表于 2021-4-16 15:29
机械表吹做工,吹材质,吹设计都没问题, 从来没见过吹走时准的.

同理, 低参数设备, 吹设计, 吹外形好看也 ...

你这个理解就对了，HIFI设备不吹声音吹参数？带名表是因为走时准？天价HIFI机是因为THD+N低？参数党不就是HIFI都不准说声音，只准说参数吗？典型的偷换概念，听歌不用耳朵，靠眼睛
HIFI名机有吹自己是参数高的？名表有吹自己贵是因为比电子表准的？

很多名机参数都不高，8XR 20年到现在参数还不如99的魅族小尾巴，但是不管是HIFI界还是音频界还是认为他声音是第一梯队的，依然数万。
高参数你可以吹他参数高，但是千万别吹高参数就是好声音，买HIFI设备是为了听的，不是为了比参数的

电子表就算走时再准，他还是电子表，他的价值还是就那点钱，就不要拿来嘲讽买机械表都是傻。中低端HIFI就算参数在高，他声音还是中低端，就不要拿来嘲讽卖高端HIFI都是傻子

魔神Z · 发表于 2021-4-16 16:22

cokesum 发表于 2021-4-16 15:36
广义HIFI吧。
现在严格追寻高保真回放的品牌或者说器材不多了。

表不是用来看时间的，是用来比走时的

HIFI不是用来听的，是用来比参数的

所以就是这些人的理解

魔神Z · 发表于 2021-4-16 16:27

本帖最后由魔神Z 于 2021-4-16 16:35 编辑

cokesum 发表于 2021-4-16 15:42
是的，还有一个是想要验证下厂商自己的虚标
这个国内外都有些厂家记录不好。

因为每个厂家用的测试设备测试方法，都不同，没有统一标准。自己实测的，自己的设备，自己的方法，也不是一种标准，更多是当做一种参考，到底是谁是虚的呢，如果有一定坚决说自己才在最准确的，说白了更像是一种公关，提醒人家该充值了。
像阻抗功率还是非常有意义的，因为可以直接判断是否跟合适。至于什么失真信噪比只要能到达人耳不可闻以上的其实就行

魔神Z · 发表于 2021-4-16 16:50

Kao 发表于 2021-4-16 15:23
你们用耳朵听就可以知道参数啊？太厉害了，不愧为戴名表的精英。

你耳朵都听不出来参数高低，那还比个什么参数？歌不是靠耳朵听的？既然你耳朵都听不出来高参数好在哪里，那为什么选听的舒服的？非要选个仪器参数高，但是完全听不出来好在哪里的？只是因为他卖的便宜吗

anyilan · 发表于 2021-4-16 16:54

魔神Z 发表于 2021-4-16 16:10
你这个理解就对了，HIFI设备不吹声音吹参数？带名表是因为走时准？天价HIFI机是因为THD+N低？参数党不就 ...

没看我都没回复你吗？参数听感的问题，我跟代理商没啥可说的，你就老老实实卖你的货就好了。
话说你卖一个thp2能拿多少提成？

bam_jskm · 发表于 2021-4-16 17:00

放飞的心灵发表于 2021-4-16 13:12
作为一个曾经根据主观听感玩机器到转变成跟据参数来选机器的烧友，我来回答一下吧。
1、我的理解是国内外 ...

没有双修的说法,只要参数差就排斥影响开脑放的一律视为参数党.

甚至可以说,听感好参数好的器材要么只是巧合又或者是钱到位换来的必然结果而已

至于器材达到怎样才算参数好,那又是另外一回事了

anyilan · 发表于 2021-4-16 17:09

cokesum 发表于 2021-4-16 15:36
广义HIFI吧。
现在严格追寻高保真回放的品牌或者说器材不多了。

我还是那个观点, 参数最大的作用是避雷, 低信噪比的耳放真的低噪严重.

anyilan · 发表于 2021-4-16 17:10

魔神Z 发表于 2021-4-16 16:10
你这个理解就对了，HIFI设备不吹声音吹参数？带名表是因为走时准？天价HIFI机是因为THD+N低？参数党不就 ...

没看我后来都不回复你了吗, 跟商家没啥可讨论的, 好好卖你的货吧

Kao · 发表于 2021-4-16 17:24

音乐之贼发表于 2021-4-16 15:28
我们用耳朵能知道好听与否，用耳朵知道参数的是你们

参数是用机器测出来的啊。你们不是耳朵收货吗？

Kao · 发表于 2021-4-16 17:27

魔神Z 发表于 2021-4-16 16:50
你耳朵都听不出来参数高低，那还比个什么参数？歌不是靠耳朵听的？既然你耳朵都听不出来高参数好在哪里， ...

参数跟便宜有什么关系。。。。你们的脑子真的hifi

虽然不知道你是否能看明白，还是得告诉你：参数是用机器测出来的。至于听不听得出来，谁知道呢，有些设备没测之前很多人听得如此如醉，一看到测试结果马上就不好听了，真hifi啊。

erjinetac · 发表于 2021-4-16 17:29

Kao 发表于 2021-4-16 17:24
参数是用机器测出来的啊。你们不是耳朵收货吗？

哪有什麼耳朵收貨，明明是眼睛收貨
不讓他們用眼睛看他們啥都聽不出來
你看他們在這帖的言論，活脫脫的dac無用論
比我還極端

魔神Z · 发表于 2021-4-16 17:31

Kao 发表于 2021-4-16 17:27
参数跟便宜有什么关系。。。。你们的脑子真的hifi

虽然不知道你是否能看明白，还是得告诉你：参数是用 ...

对啊，参数就是个心理暗示，告诉你参数高的时候，你心理就觉得哇这么高的参数肯定好听，不好听也好听了，别人说不好听就说别人不是听HIFI的，一旦二测参数翻车了，去年就有一例，就开始口诛笔伐了

魔神Z · 发表于 2021-4-16 17:37

erjinetac 发表于 2021-4-16 17:29
哪有什麼耳朵收貨，明明是眼睛收貨
不讓他們用眼睛看他們啥都聽不出來
你看他們在這帖的言論，活脫脫的 ...

不是DAC无用，而是不同的DAC让你盲听，不告诉你参数，不告诉你型号，给你20次机会AB，让你选哪个参数高，或者让你盲听DAC ，你说出来他的参数多少，你做不做的到，也就是不用眼睛看参数，让你用耳朵直接听参数，你是否听的出来这个DAC是什么参数，既然有人说参数等于音质，如果DAC只能停留在纸面，而听不出来他到底多高，那么这个高参数的意义在哪里

erjinetac · 发表于 2021-4-16 17:42

魔神Z 发表于 2021-4-16 16:10
你这个理解就对了，HIFI设备不吹声音吹参数？带名表是因为走时准？天价HIFI机是因为THD+N低？参数党不就 ...

這是魅族小尾巴

雖然8XR放到今天就是辣雞，但是連魅族都比不過純粹是胡說八道

魔神Z · 发表于 2021-4-16 17:47

erjinetac 发表于 2021-4-16 17:42
這是魅族小尾巴

魅族小尾巴是0.0003% 如果我么有记错8XR是0.0007% 如果记错了可以指正

erjinetac · 发表于 2021-4-16 17:49

boxerlc 发表于 2021-4-14 22:31
你得看这些“参数机”厂家的初衷。有的厂家从一开始挑战的就是高参数，作出的东西参数高但是可能听感不好； ...

根據我的觀察，有只認得1k thd+N，其他參數都看不懂的症狀的
反而以聽感黨，或者說眼睛黨居多，就如上面的實例

Kao · 发表于 2021-4-16 17:52

魔神Z 发表于 2021-4-16 17:31
对啊，参数就是个心理暗示，告诉你参数高的时候，你心理就觉得哇这么高的参数肯定好听，不好听也好听了， ...

哇，越说越hifi了，参数高会产生“心理暗示”，那参数低呢？？？

魔神Z · 发表于 2021-4-16 17:55

Kao 发表于 2021-4-16 17:52
哇，越说越hifi了，参数高会产生“心理暗示”，那参数低呢？？？

参数高低都是从你眼睛看到了，都是你心里暗示，如果你不知道参数的盲听，你不一定分的出来，低参数你甚至还觉得好听，一旦出现了一个心里暗示，心态不好的人就蹦了，为什么会蹦，因为大家都说谈烂，东西会贬值，东西不值钱了，你会觉得他好听吗？

erjinetac · 发表于 2021-4-16 17:57

魔神Z 发表于 2021-4-16 17:47
魅族小尾巴是0.0003% 如果我么有记错8XR是0.0007% 如果记错了可以指正

測量圖片不是都貼了？
所以我說，到頭來，只看得懂1k thd+N的反而是"聽感"黨

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