T1MK2有什么明显缺点是可以用线材补足的？求线材推荐。

weiweihey

新入手了T1MK2，不带升级线。暂时买没发现对比T1一代有什么明显变化（原来的一代T1改了平衡）。想问问T1MK2有什么明显缺点，是可以用平衡升级线补足的?求升级线品牌推荐。请有试听或使用经验的烧友发言，最好现场对比过。谢谢指点！
打算入手液态金耳放推T1。

ys111q

声场小，补全方法是买一个hd800s

cyzwanwy

换耳机

8b2y0n

同意两位楼上的说法

weiweihey

ys111q 发表于 2017-3-31 12:37
声场小，补全方法是买一个hd800s

已经买了HD800S，正在和T1MK2一起煲机中。

琵琶琴瑟

weiweihey 发表于 2017-3-31 13:29
已经买了HD800S，正在和T1MK2一起煲机中。

deathleo

T8IE需要挂在耳朵，涨耳朵，推荐买个音响系统听古典。只有2个声道，应该再组建个7.1声道看电影。

hanakikun

反正我觉得平衡口对比单端一耳朵提升

sheep204

楼主参考此贴的14楼。此贴的观点我深表赞同。

y931135649

齿音

_天行健

楼主这个逻辑明显有问题，如果是线材能补足的缺点那就不算真正的缺点，

一支耳机真有缺点，那也不可能单靠个线材就给解决了，耳机产商费了吃奶的力气花了数十年才研发了这一款旗舰耳机，

一些缺点比如高频易刺齿音问题、声场小问题、声音干硬严肃不鲜活问题，

这类问题几十年的顶级老牌厂商花了数十年N多的研究人员研发都无法解决好的问题，你区区用了根没多大技术含量的线材就给解决了？不觉得有点开玩笑了？

线材只能最大可能的保证传输信号，只能是微调，一支耳机如果你听着某方面明显有缺点不太好那最好的方法就是换耳机，指望换根线就能脱胎换骨无异于天方夜谭~

当然有种情况例外，就是厂商费了数年使了吃奶的力气研发了一款旗舰耳机，然后故意用了根烂线材让其有了一些缺点，如果是这种缺点的话换线应该是能差不多解决的~
当然那种单端线改成平衡线这种属于驱动方式的改变，已经不算是单单线材本身的改变了，这种另当别论~

weiweihey

_天行健 发表于 2017-4-1 13:32
楼主这个逻辑明显有问题，如果是线材能补足的缺点那就不算真正的缺点，

一支耳机真有缺点，那也不可能单 ...

醍醐灌顶，受教了！

_天行健

weiweihey 发表于 2017-4-1 16:25
醍醐灌顶，受教了！

再多说几句，其实道理很简单，以T1耳机为例，销售价6000左右，真正折算到耳机本身的材料成本顶破天算1半3000差不多了吧，（HD800、812这些也类似）

而这3000成本里单元、振膜绝对是最大头，而后框架、壳具其次，而里面的机内连接线、和机壳接插头能占到多少成本？

不也都是采购的随处可见的大众件，几块几十块而已，很多人动不动说换了1K\2K的线然后提升如何如何（更有甚者线材有5、6000的），殊不知外面线是换了大几千，里面关键部位还是用的几块几十块的材料，

我不明白在这几块几十块的机内线和机壳接插头都没有变化的情况下如何就能脱胎换骨了？

外面的线材换成大几千的难道这耳机内部的机内线也跟着变成和外面线材一样的材料素质了吗？没有吧？

好比原来一根10M长1MM粗的绳子更换了其中9M长的一段为10CM粗或者哪怕换成1M粗的绳子，

只要其中还有一段是1MM粗，那这根绳子的承重力最终还是取决于那段1MM粗的部分，而跟另外更换的不管是10CM粗还是1M粗的那部分承重力没有任何关系，也没有任何意义~

我知道我上面的言论某些线材商家或是用了高价线材的人看了会不爽，但是道理就明摆着，

总之还是那句话，只要有资金，在音箱耳机、音源、放大这技术含量最高的3大件上投入（有先后）永远要比去折腾那些水深得不得了的没多少技术含量的线材来得立竿见影的多~

号角系统

_天行健 发表于 2017-4-2 11:57
再多说几句，其实道理很简单，以T1耳机为例，销售价6000左右，真正折算到耳机本身的材料成本顶破天算1半3 ...

聪明人儿~

gebegebe

_天行健 发表于 2017-4-2 11:57
再多说几句，其实道理很简单，以T1耳机为例，销售价6000左右，真正折算到耳机本身的材料成本顶破天算1半3 ...

线材调音作用很大，有些味道可能比素质值钱，如果有人能够调出同样的音色，那么那些厂家就危险了，铁三角 歌德 北极星 Luxman 银彩 PAD 数不胜数

但有趣的是，虽然模仿不了，但时代导致厂家自己越来越淡化味道，但市场会接受吗？比如铁三角现在和垃圾品牌也差不多了吧。那么，新的金三角会出现吗？他会掌握老铁三角的调音秘密吗？有可能是国产吗？

而调音的秘密，很大一部分来自线材。

_天行健

gebegebe 发表于 2017-4-2 13:13
线材调音作用很大，有些味道可能比素质值钱，如果有人能够调出同样的音色，那么那些厂家就危险了，铁三角 ...

线材当然能调音，但是具体能有多大这个就很微妙了，
如我前面所言，在那些几块几十块的机内线、机壳接插件无法更换或没有变化的情况下，
线材的作用远远没有有些人说的那么夸张，能有2%还是3%或是5%？这个只有天知道，同样的音质变化，有些人听来可能认为是10%的差异，有些人听来可能也就1、2%或者根本没变化，


有些人可以为了1、2%的提升或是变化付出几千甚至上万的费用，而有些人则觉得为了3、5的变化花几千上万完全是吃饱了撑的，还有的人根本不在意或是听不出那百几之几的差异，人家的重点是享受音乐而不是被这些器材所玩……

等等，这其中的差异就是那些线材厂商可以大作文章的地方~

当然既然你说到了厂商，那我也顺带说一下，从来只听过那些做音箱做CD做耳机的厂商能做到伟大的成就或地位，没听说过哪个专门做线材的厂商能做到伟大的成就或地位的~

说白了线材来来去去就那点技术含量，就算玩出花来、玩破天也就那样，比如电源线你就算玩出多少花来，你家里墙里面长达几十米埋的还不是几块几十块1米的机线？

光凭换了一小段 1、2米长的电源线，换成几千上万的音质就突飞猛进了？是不是有点夸张了？

gebegebe

_天行健 发表于 2017-4-2 14:37
线材当然能调音，但是具体能有多大这个就很微妙了，
如我前面所言，在那些几块几十块的机内线、机壳接插 ...

买线不是为了追求突飞猛进，是为了好听，线材竞争也是很激烈的，能获得认可也不是一件容易的事

具体调音作用有多大，个人经验上作用很大，不亚于三大件，三大件本身也可以通过机内线调音。

至于值不值，我觉得不值，但不值也得买，玩到较高的层次基本都会买的，大部分人还是倾向于耳朵收货。大件没稳定的话，确实不用急着上线材。

再举个简单的例子，最近很火的ELEAR，如果把原线去掉，很多人就会得到完全不同的听感，他们会觉得，这还是ELEAR吗？

再来一个，为什么那么多烧油喜欢HD800配银彩，我没听过这个组合，但我相信大部分烧油不是傻子。

我所希望的，不是线材厂家都关门倒闭，而是希望他们降价。如果他们不降价，说明竞争还是不够，需要更多的竞争迫使他们降价，这也是最简单的经济学原理。

erzinan

线材搭配这种东西，本来就很难。

因为确实有相当一部分线材是坑货。

也有系统搭配的问题。

我相信机内线有很大的改变，但是改变之后，到底声音能去到如何又是另外一个问题。

我个人感觉，好的搭配合适的线材，首先是忠于大件，耳机自己的特点，然后是做到尽量自然传神，最后才是线材商家自己的声音特色。

改变很容易，改善，提升，是需要一定功底的。

erzinan

个人的体会，越是高级的大件，特别是欧美系的，反而更加敏感，中性，着重体现唱片，原本的内容，着重于自然，宽松，像真。
这样的贵价器材，反而更加容易出对不起价格的声音。
反而需要仔细调整系统，把抗干扰做好，把周边音色做自然传神。
而一些中低端的硬件，或者是高级音染机。着重于音色的抓耳，好听，反而不敏感，固化，音色不多变丰富，这样的器材，反而不怎么需要周边线材去搭配。
所以很多器材，还是要看实际情况。

marantz7

同意楼上观点，线材还是很重要的，我打个比喻，如果把一套HIFI系统看作是一个“人体”，音源就是“大脑”，线材就是“神经”，功放就是“肌肉”，耳机、音箱这些就是“动作器官”（比如手、脚、嘴等等），大脑所有指令都要以电脉冲的形式通过神经传递给肌肉让肌肉曲张使得动作器官做出动作，有些人天生反应速度快，那就是他的神经传递电脉冲的速度要比平常人快、损耗小，线材也是一样，好的线材能够更有效、更真实（或者更个性化——设计者对音乐的理解）的传递信号，个人愚见供大家参考。