请教下低音炮怎么玩

交响无际

fearsdotcom 发表于 2024-7-8 17:36
非常感谢，信息量很大我先消化一下。

不好意思，刚刚才想起来，关于超低频音箱，还有一个挺重要，但又不是太有用的性能参数，是“群延时”。
前几年曾一度着迷这个“群延时”性能，粗略翻看了一遍能搜到的大部分资料，后来发现好像对听音乐，影响不大了，人类对这方面不是太敏感了。

自己实际不严谨的测下来，发现十几寸低音音箱的群延时，比低音炮的群延时，长了非常多，挺有意思的。

ASR论坛有不少关于群延时的讨论。印象中，设计好、性能好的倒相炮，群延时性能也是非常好的，并不比封闭炮长了。

（题外话，隐约感觉，低音炮可能是“最容易”挑选的音箱了，小几万的低音炮，已经是非常好的、足够用的了。）

Merlijn van Veen的这几张“群延时”图，简直画得太好看了，绝对是忽悠人的绝佳素材，呵呵呵～～～
关于群延时，相关资料后来实在是懒得整理了，挑了一些，放在这个帖子里了，https://zhuanlan.zhihu.com/p/615624913

kevinkin

现在有个障板炮挺好的，俱乐部小白在推，可以去看看

交响无际

今天偶然听了首歌，比较模糊的意识到，有些音乐的超低频内容，本身可能就不是给低音炮结构的音箱、低音炮回放的音色特征、低音炮擅长回放出来的效果，准备的。也就是说，可能并不太适合用低音炮来回放了。

这种电影里的音乐，听起来，大概用低音炮来回放，问题不大，而且效果还更好，气氛感十足。
https://www.bilibili.com/video/BV1t3411v7Jp/
这种音乐，编曲时，可能就是面向影院音频系统回放来考虑的。做多声道混音、做母带时，应该用的也都是x.1、有LFE低频效果声道、带低音炮的系统，来制作的。
大概内容给出的效果，都是砰砰砰的感觉，强调的应该是氛围烘托，而不是乐器演奏的音符、奏法、音色吧。


但是，大部分音乐和歌曲，混音或做母带时，用的都是大尺寸单元的主监听音箱吧。（个人桌面2.1、2.2小型工作室的，就不算了吧）
（混音师、母带时，肯定也要考虑，兼顾到用手机、耳机、电视、汽车、2.1等一般家用系统来回放，而且还不能因为系统性能一般，出现一些不好听的特别问题。）
但相对比较理想、或“验收”的效果，应该还是基于“主监听”的回放质量吧。

比如，像Billie Jean这种音乐，
https://www.bilibili.com/video/BV1yB4y1K7TH/
https://www.bilibili.com/video/BV1b341167p3/
一开始的电贝斯，41343171，是从61.74Hz的B1，69Hz的C#2，83.41Hz的E2，93Hz的F#2组成
回放系统从60～100Hz，不能有太大的共振波峰，或抵消波谷。
另外，就是音色。编曲、演奏者在挑音色时，想得应该不是有“炮味”的声音吧。用低音炮回放的话，听肯定是可以听了，就是可能会没那么好听吧。


一般的管弦乐作品，最多也就是6～8个倍大提琴、10个大提琴，如果不加上低音大鼓，出不来那么厚重的超低频效果了。（加上大管、大号、低音长号，也没戏吧。除非来个管风琴。另外，之前意外发现，定音鼓的音高频率，其实不算太低了。）
现在的交响录音混音，感觉已经对低频做了一些增益、增大增厚一些，但如果回放出来效果太沉太重，轰轰轰的，肯定也不太对了吧。
https://www.bilibili.com/video/BV1mu41127y8/


类似的音色问题，其实还挺常见的。经常用手机、耳机、电视、车里，听到一耳朵音乐，发现音色很奇怪、并不好听、效果不太好、甚至有些难听了，感觉肯定不是专业录音师、混音师想让我听到的声音。
然后，放在大音箱上听，就感觉音色、效果有点对了。心想，钱没白花，系统没白折腾，值了，嘻嘻嘻～～～


具体情况也不是太懂，一时想到瞎说的，仅供参考，也请大家多多指正吧，谢谢！

雪山一枝蒿

可不可以不加炮，而且左右两台大口径的高灵敏度的无源音箱，频率上限低些约达到1000HZ以下，因为增加是为了更好偿书架低频不足缺点

fearsdotcom

交响无际 发表于 2024-7-10 18:12
今天偶然听了首歌，比较模糊的意识到，有些音乐的超低频内容，本身可能就不是给低音炮结构的音箱、低音炮回 ...

所以就音乐回放而言，主箱最好是能处理低至60hz的低频嘛？很多书架标称下潜到50，就是不知道实际上到底有没有。

fearsdotcom

雪山一枝蒿 发表于 2024-7-10 20:58
可不可以不加炮，而且左右两台大口径的高灵敏度的无源音箱，频率上限低些约达到1000HZ以下，因为增加是为了 ...

普通主箱不可能只到1000吧，还是要炮呗？

fearsdotcom

雪山一枝蒿 发表于 2024-7-10 20:58
可不可以不加炮，而且左右两台大口径的高灵敏度的无源音箱，频率上限低些约达到1000HZ以下，因为增加是为了 ...

普通主箱不可能只到1000吧，还是要炮呗。

交响无际

fearsdotcom 发表于 2024-7-11 08:43
所以就音乐回放而言，主箱最好是能处理低至60hz的低频嘛？很多书架标称下潜到50，就是不知道实际上到底有 ...

1.如果能查到音箱的实测曲线，可能可用的下潜频率，可以看得更清楚一些吧。
前几年，在另外一个论坛上，有个朋友说自己的落地音箱，感觉低频不好。结果网上一搜，那个著名品牌“家具”，100Hz就开始衰减了。
如果厂家能给出，到多少Hz开始衰减3dB，到多少Hz开始衰减6dB，也可以作为很好的参考吧。
但其实，这部分的房间模态，影响非常非常大，动不动40～50Hz有个大约20dB的大波峰，是非常常见的。所以有时候，音箱虽然衰减了，但被房间给补回来了，呵呵呵。这些年折腾下来，感觉还是减少房间共振驻波的抵消，最头疼，最折腾，最费钱吧。

关于低频“驻波”了解到的一些情况，供参考，https://zhuanlan.zhihu.com/p/615250418
关于“低频陷阱”、AVAA、VPR/CBA、Superchunk的一些相关情况，https://zhuanlan.zhihu.com/p/619267697
关于低频“混响时间”的上限与下限值，以及低频模态间距、模态密度、衰减阈值的一些学习笔记，https://zhuanlan.zhihu.com/p/627572299


2.另外，可以尝试做个小实验，用左右音箱，分别solo播放80Hz，70Hz，60Hz，50Hz，40Hz的正弦波，如果降到某个频率，基本上就听不出是哪个音箱发出的，感觉就差不多，问题不大了吧。
我记不太清的，好像国外有资料说大概80Hz左右吧。我自己试下来，大概50Hz就听不太出来了。


3.关于音色和效果。
音箱如果能达到6位数以上，12寸以上，应该就问题不大了。大几w的10寸，也还可以吧。
除了直径外，音圈的大小，好像也特别重要。中间防尘帽太小的，就不用考虑了。

关于“音色”的一些学习笔记（5）音箱与回放系统，https://zhuanlan.zhihu.com/p/625347863

网上有非常多的电贝斯，倍大提琴，大号，低音长号的独奏视频，可以找一些听一听，看看是不是自己喜欢、满意的音色和效果吧。
当然，更有挑战的是，单独用一个音箱、而非立体声2.0回放。如果这个音色、声音，自己能满意，那这个音箱可能已经不便宜了。


不好意思，要出去一趟，先仓促回复几句，供参考吧

鹡鸰

最近加了炮提升非常大，有外置DSP或者音频处理器的话对解码功放有没有高通，低音炮有没有DSP其他滤波要求不多，80HZ,120HZ,200HZ都分频后测试一遍看曲线结果哪个适合，这东西看环境不固定。我的低音炮最后按200HZ分的，用的DSP处理器把低音炮声音拉高直接测就行，书架不用设置高通反正测试后曲线会调整。最近发现一个性价比很高的设备wiim ultra，能当解码带低音炮输出校准分频，可惜到八月才有货