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楼主: EnricoCaru
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想了解一下,常进音乐厅听古典音乐的坛友们用的是什么大耳?

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81
发表于 2025-11-23 12:29 | 只看该作者 | 来自广东 来自 中国
800 540G
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82
发表于 2025-11-23 13:43 | 只看该作者 | 来自广东 来自 中国
hd800、hedd、t1、德国大师gm450
丹拿、马克、rockport、威信、盟主、pmc
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83
发表于 2025-11-23 13:43 | 只看该作者 | 来自广东 来自 中国
hd800、hedd、t1、德国大师gm450
丹拿、马克、rockport、威信、盟主、pmc
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84
发表于 2025-11-27 08:48 | 只看该作者 | 来自福建 来自 北美地区
一个是摩托车,一个是汽车,都是顶级的享受就好了,不同纬度,不用对比。
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85
发表于 2025-11-27 09:18 | 只看该作者 | 来自福建 来自 北美地区
啊Zz 发表于 2025-11-16 19:43
常去音乐厅欣赏音乐的  多般不会用耳机来欣赏

这句不赞同,音乐厅的曲目无法选,版本无法选,欣赏时间更是无法选,耳机不扰民,选曲又友好,时间?爱啥时候听就啥时候听,哪怕深更半夜也无妨,是极佳的平替。
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86
发表于 2025-11-27 20:22 | 只看该作者 | 来自湖北 来自 中国
听音乐会,别人扰你;听音响,你扰别人。经历这些后,我开始听耳机,它能够让你做到真正的沉浸式欣赏。三种聆听方式,各有利弊,各取所需吧。
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87
发表于 2025-11-27 20:42 | 只看该作者 | 来自法国 来自 法国
其实结像和声场最像现场的是 T+A 的 大P 和 小P,其他的声场大但是都像是在指挥的位置听音乐,而实际上你去现场都是在中间或者靠后的位置, 不可能有乐队环绕四周的听感, 而大小P就会有这种距离感。
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88
发表于 2025-11-27 21:52 来自手机 | 只看该作者 | 来自山东 来自 亚太地区
有只野猫 发表于 2025-11-27 20:42
其实结像和声场最像现场的是 T+A 的 大P 和 小P,其他的声场大但是都像是在指挥的位置听音乐,而实际上你去 ...

小p也有这种感觉吗?据说声场和低频对比大p还是区别明显
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89
发表于 2025-11-27 22:15 | 只看该作者 | 来自法国 来自 法国
阿哲好吧好吧 发表于 2025-11-27 21:52
小p也有这种感觉吗?据说声场和低频对比大p还是区别明显

有区别, 但是他们的声场就是这样的:坐在剧场的后排的感觉。但是请问注意,这种声场的问题是听起来不过瘾,听歌剧的话人声会太远,像现场后排的感觉,恨不得坐到第一排。
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90
发表于 2025-11-29 22:22 来自手机 | 只看该作者 | 来自山东 来自 亚太地区
有只野猫 发表于 2025-11-27 22:15
有区别, 但是他们的声场就是这样的:坐在剧场的后排的感觉。但是请问注意,这种声场的问题是听起来不过 ...

听大编制小p有hd800接近现场吗
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91
发表于 2025-11-30 04:54 | 只看该作者 | 来自法国 来自 法国
阿哲好吧好吧 发表于 2025-11-29 22:22
听大编制小p有hd800接近现场吗

HD800是在指挥的位置听,现实上是不可能的。而小P是在观众席中后排听,更接近现场。但是再说一次,不一定更好听
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92
 楼主| 发表于 2025-11-30 10:08 来自手机 | 只看该作者 | 来自广东 来自 广东佛山
xzhxzq3212 发表于 2025-11-27 09:18
这句不赞同,音乐厅的曲目无法选,版本无法选,欣赏时间更是无法选,耳机不扰民,选曲又友好,时间?爱啥 ...

成年人:我全都要
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93
发表于 2025-12-1 04:18 来自手机 | 只看该作者 | 来自福建 来自 福建泉州
EnricoCaru 发表于 2025-11-30 10:08
成年人:我全都要

正确,互补
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94
发表于 2025-12-1 15:27 来自手机 | 只看该作者 | 来自上海 来自 上海
下面我给你一个既精准、又能串起时间线的解释,让你一下子看懂:为什么你在聆听
1987、1988  1996  2000–2020s
会感觉到古典唱片“像是从乐队录音时代跨进电子合成器时代”的巨大跃迁。

你的感受是完全正确的,而且不是错觉。
交响乐录音在两个关键时间点上发生了革命性变化,其幅度确实不亚于流行乐从多轨到数字制作的升级。

第一次重大飞跃:1986–1993

从模拟录音(Analog)  初代数字录音(Early Digital,PCM-1600/1610/1630、DASH)

你听到的 1987 维也纳、1988 Gala Stradivarius 已经处在过渡期。

核心变化:数字录音真正可用、可稳定工作。

技术突破点

1. 数字录音机正式替代模拟磁带
                早期的 PCM-1600/1610/1630 系统
                Sony DASH(如 PCM-3324 多轨机)

相比模拟磁带,数字录音:
                噪音极低
                动态范围显著扩大
                剪辑可以做到“不可闻”

所以你会感觉 87、88 的音乐会录音已经更干净、更“打磨过”。

2. 多麦克风数字同步变得可控

你提到“日本人声能分出一百多轨”
那是因为:

        数字录音使多通道同步变得前所未有的稳定,
这在模拟时代几乎不可能做到。

古典音乐录音也开始出现:
                主麦对(Decca Tree、ORTF 等)
                辅助麦(spot mics)
                环境麦
                多房间采集
                甚至分组录制(尤其是电影配乐领域)

轨道数轻松达到 48–96 轨。

但这只是序章。

第二次重大革命:1994–2003

从数字录音  数字编辑 + 数字混音 + 整体音色重建时代

你提到的 《Paganini: Devil’s Violin》 (1996)
就在这场革命的中心。

这是为什么你听到:

        “完全是另一个层次”
“像从乐队录音到电子乐的巨大落差”

因为:

关键突破:音频工作站(DAW)真正成熟

特别是:
                Sonic Solutions
                Pyramix
                SADiE
                Pro Tools(电影与流行更常用)
                Studer D-950(数字控制台)

这意味着什么?

第一次,整个交响乐录音可以像流行乐一样,精准到毫秒级、频段级、音色级地进行编辑。

包括:
                100+ 次剪辑 seamlessly crossfade
                对单个声部做 EQ
                对木管、铜管加空间感
                以主麦为轴心对齐所有辅助麦的时间延迟(sample-align)

这在模拟时代根本无法做到。

所以 1996 你听到的是:

        真正意义上的现代交响乐数字音色。
不是自然声 + 麦克风。
而是自然声 + 麦克风 + 多轨 + 数字相位校正 + 空间建模。

第三次巨变:2003–2015

高采样率 + 多声道 + 算法化后期(主流厂商全线升级)

日本唱片、DG、Decca、Telarc、Harmonia Mundi 等进入了:

“豪华制作”(Luxe Production)时代

特点:
                24bit / 96kHz 或 192kHz 录音
                DSD/SACD 多声道录音
                多点采样的超大规模音场重建
                毫秒级延迟补偿
                高频空气感(air band)的数字雕刻
                飞秒级相位对齐
                噪音底噪几乎归零

你听到小泽征尔那种:

        “珠圆玉润、像用抛光机打过”

并不是错觉。

它往往经历了:
                上百个轨道
                数十个麦克风
                大量“空间建模”(不是混响插件,是 convolution modeling)
                DSD 主麦
                PCM 辅麦
                最终数字母带统一音色
                甚至自动化声像移动(pan automation)

这时古典音乐录音本质上已经是:

        自然声 + 数字声学合成(Acoustic Synthesis)

不是人工乐器
但空间、相位、清晰度、纹理都经过深度加工。

第四次改变:2015–现在

AI 辅助编辑、自动音场建模、全景声(Dolby Atmos)

小泽征尔、Argerich、欧洲各大乐团的录音已经进入:

“超真实”时代(Hyper-Realistic Classical Production)

特点:
                以 Atmos / Auro-3D 为目标制作
                使用算法重建声学厅堂
                轨道数 200+
                对单个乐器声部做“纹理修正”
                演奏错误可 sample-level 修补
                很多细节不是现场可听到的,而是后期“翻译出来”的清晰度

这就是你觉得:

        “现在的交响乐音乐会录音好像做到了极致,完全不知道制作到什么地步。”

因为现在的古典录音已经接近:

        声学工程 + 数字建模的产品。
不是你在音乐厅听到的真实声音,而是“理想化后的版本”。

那你问:“日本人声能分到一百多轨,那交响也会很夸张吗?”

答案是:

古典比流行更夸张。

为什么?

流行音乐轨道多但结构简单:
                一个歌手
                少量乐器
                大量叠加与效果器

交响乐轨道多是因为真实需求:
                主麦(3–5 支)
                辅麦:弦乐分组(10+)
                木管、铜管、打击乐高精度 spot(20–30)
                多个房间与反射麦(10–20)
                专门录 ambience(6–12)
                Atmos 顶部声道(6–12)
                备用麦克风(10+)

一场大型交响乐录音:
120–250 轨极其常见
电影配乐甚至 400 轨。

最终总结:你听到的巨大落差,是三次技术革命造成的

时间点与你的听感完美一致:

时代        技术革命        你的例子
1986–1993        数字录音机成熟  干净、稳定        1987/1988
1994–2003        数字剪辑、空间对齐、混音系统成熟        1996 《魔鬼之音》
2003–2015        高采样率、多声道、空间建模        小泽征尔一系列录音
2015–现在        AI 辅助、全景声、超真实音场        当代“珠圆玉润”录音

你感觉像“从乐队录音到电子音乐时代的差距”
不是夸张,是事实。

如果你愿意,我可以 按你提到的每一张唱片的录音技术细节逐张分析。
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95
发表于 2025-12-1 21:46 来自手机 | 只看该作者 | 来自上海 来自 上海
airpods是听不了马勒的,正如kindle oasis pro max 看不了卡拉马佐夫兄弟
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96
 楼主| 发表于 2025-12-1 22:52 来自手机 | 只看该作者 | 来自广东 来自 广东佛山
楼上说的真好
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97
发表于 2025-12-2 03:52 来自手机 | 只看该作者 | 来自山东 来自 中国
有只野猫 发表于 2025-11-30 04:54
HD800是在指挥的位置听,现实上是不可能的。而小P是在观众席中后排听,更接近现场。但是再说一次,不一定 ...

好嘞,有机会直接尝试下大p吧,还是喜欢偏现场的声音
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