技术的进步不等于技术的应用

清风扬

总有人觉得，技术发展了，那么现在的录音一定比以前好。这是纸上谈兵，欺骗自己就算了，别坑人。

这得涉及到一个简单的成本效益问题。纯技术领域的发展，肯定是领先于市场推广。此外，技术的发展，不是像奥运会那样，一定要更高，更快，更远。技术发展还有一个方向，更方便，更便宜，利润更大。

MP3技术相对于CD，是更好听了，还是更方便了？

唱片黄金年代，市场繁荣，竞争大，投入大，回报大。所以唱片公司有动力在硬件资源、人力资源上下本钱。建最好的录音棚，用最好的话筒，请最好的录音师， 甚至到压片环节，用的材料也比现在好的多。8-90年代的CD碟片，明显比现在的厚！

在当时的氛围下，还有一群狂热的录音师，一场录音不计成本，投入之大，现在根本无法想像，就是想到了，也不敢去实现，怕亏得裤衩都没有，但模拟时代的小录音公司就敢搞。可惜随着唱片市场看淡，那些下血本录发烧盘的小公司，基本上把裤衩输光了。要么倒闭，要么被大公司兼并。

CD问世后，录音技术在90年代末是有一次较大进步。特别是进入21世纪，欧洲唱片公司的古典录音首发唱片，在细节刻画方面有超越黄金录音的趋势。尤其是钢琴录音，进步明显。但是，这种情况通常只发生在唱片公司首发推广的时候，也就是用心制作打市场的情景。换句话说，如果对市场反应不太看好，不想投入过大，那么就算拿着最新的技术，它也不会用。技术只有在应用的时候，消费者才能感觉到进步了。

而上面所说的古典录音首发，基本上还是CD格式。几大唱片公司对于SACD根本不热情，就是小日本喜欢换着格式圈钱。因此，就算是技术进步了，其实还是在相同的格式下，来评价录音水平进步了，而不是格式进步了！SACD相对于CD的优势，主要体现在规模和密度上，也就是场面越大，优势越明显。如果是弦乐SOLO，声乐，SACD还不见得像5-60年代的MONO唱片温暖有感染力。

唱片业就现在这行情，有几家录音公司舍得下血本搞？几大录音公司天天玩打包，吃老本。数码党都在那玩升频游戏、码率游戏。有多少人关心这个录音，是在哪个场地，用什么设备，由哪位录音师录制的？

不知道？那鬼扯什么升频降频，纸上谈兵。

随便找个小录音室，几支廉价话筒，请个业余录音师。这就进步了？模拟录音的黄金年代，资深录音师拿着上千万的设备做出来的唱片，照样把当代的平庸录音秒的渣都不剩！

ou85

怀旧就怀旧，千万别沉迷，更别只活在过去。
音乐是带着明显时代特征的，每个时代都有好音乐，别被唯一性教育洗脑了自己，觉得自己喜欢的就是最好的。我接触过的烧友中，有大把人对黄金时代录音当狗屎。

清风扬

ou85 发表于 2024-3-24 21:28
怀旧就怀旧，千万别沉迷，更别只活在过去。
音乐是带着明显时代特征的，每个时代都有好音乐，别被唯一性教 ...

乐盲才说这种话。

2054

这三十年，音响进步最大的一是数字源，二是线材。
而古典音乐的录音，越来越强调乐器的形体感，音响性越来越强，比卡拉扬还卡拉扬，但乐队的场面越来越分离，音乐感更加走“发烧碟”的路子，所以见仁见智吧。

清风扬

2054 发表于 2024-3-24 22:28
这三十年，音响进步最大的一是数字源，二是线材。
而古典音乐的录音，越来越强调乐器的形体感，音响性越来 ...

应该说两个时代的审美追求不一样，就好像现代箱子明显要素质化一些。

这里只谈那些出色的录音。整体上，我个人经验，90年末之后的录音，背景比以前黑的多。有时候黑的过分了，就有点假了。此外，对信息量的保留，频宽响应，都很出色。因此，现在录的好的唱片，动态没有人为做出来的痕迹，这一优点在钢琴录音上就非常明显了。现代钢琴只要录音水平在线，基本上都能动态琴皇。但是乐队的录音，确实感受不到有什么进步。我的观点，这可能是后期制作的问题，因为拾音技术总不应该越来越差啊。那么就是平衡师对于乐队的整体把握不到位。以前这个职位，是需要音乐学历的。某些录音总监就是音乐学院毕业的。此外名气大的指挥，都有自己的御用录音团队，并且本人就参与制作，对最终效果把关。

所以说归根到底，这还是市场兴旺带来的录音红利。卖唱片利润大啊，当然要人才有人才，要技术给技术，要设备有设备。现在的乐团录个贝交，能卖几张？

天国Z哥

确实

2054

清风扬 发表于 2024-3-24 22:56
应该说两个时代的审美追求不一样，就好像现代箱子明显要素质化一些。

这里只谈那些出色的录音。整体上 ...

当代古典音乐的演绎在技术上已经登峰造极，但因为大家技术都好所以就只能拼技巧，拼个性化演绎，所以新奇怪的东西会越来越多。一本正经的老牌演绎哪怕是最权威、最经典的方式，往往也吸引不了人去买新版本，当一位乐手百分百复刻格雷米欧，那大家肯定也不会买新的去替代格雷米欧。
至于音响的风格，我认为什么时代的音乐就用什么时代风格的器材去演绎

ZGX520GONGMI

现在已经是流媒体时代了，网络和设备的发展已经满足了高品质音乐传播，现在都录制高规格的音乐了，很多无损音乐已经24bits/384kHz，比CD规格高很的。CD黑胶这些由于成本高，购买使用不便，不环保注定走入历史。没什么好争论的，MP3已经是过去式，黑胶和CD就像蓝牙耳机和以前的有线耳机，只会面临淘汰。

清风扬

时代的音乐这个话题有点大。怎么用音乐界定一个时代特征。

单从西方古典来说，巴洛克，浪漫主义，印象主义，这些是定论。而20世纪作曲家的曲子，在西方古典的细分中，称为现代音乐。但是，能够说20-21世纪是现代古典音乐的时代吗，好像不能吧，勋伯格这种人也不成气候啊。限于古典音乐来说，用新时代的设备听新时代的古典，这说不过去。

放宽点，爵士乐应该能够代表一个时代，摇滚乐应该也能够代表一个时代。到了数字化之后，最能代表当下风格的，似乎是电子化的元素音乐。然而一旦所有元素由电子合成，那就没HIFI什么事了。

就录音和回放这两端来说，现代是更强调精准，而不是个性。就演绎来说，以前的大师非常强调个性，而这种个性绝对不是故意不一样，而是到了某个境界之后，自发产生的，是内在审美观的外显。技术设备强调精准，这没啥问题。但演绎太强调精准而失去个性，装的不算啊，这样的唱片根本留传不下来。以小提琴为例，现在依然是在延续海非兹的现代美学，但由于教学的程式化和天赋所限，发音几乎统一了，技术上有谁敢说超的过海非兹。说句不好听的，现有出小提琴唱片，是看哪位更上镜，封面更好看。

海洋Ocean

少有有这么独到见解的烧友，我想法跟你很一致

wkd15jordan

每个时代都有英雄，曾经的英雄逐渐远去，人们已经不知道他们有多强，活下来的幸运儿在当代成为新的英雄，被健忘的人们奉若神明。

玩过黑胶才知道那时代的英国哥伦比亚，迪卡，emi，美国RCA、cbs，capital，mercury，德国德律风根等等录音有多强，dg飞利浦什么根本排不上号，在蓝地球，白金狗，影子狗，六眼等面前抬不起头。

ahs371

眼光有限，看不到技术的进步！现代电影的录音水平及音效比一般烧友知道的hifi高多了！现代顶级的hifi水平也比过去高多了！

清风扬

其实不用谈地球标那种LP，因为太远了，一般人摸不到。

就谈以前国内雨林等公司的人声唱片，老易那张卖了30年的闲云孤鹤，就这些唱片放在现在是个什么水平，自己下载或在网上听听就知道了。

张口就来技术进步了，音效一定更好，肯定听的少。

yxkw

几十年来，世界上各种科学技术全方位的飞速发展，唯独HiFi方面还退步了，是这意思吧？

如此沉寂

很少听流行人声，响度战争搞得现在的流行乐一点动态都没有，受不了。
就个人听过的古典来说，钢琴独奏和钢协，很多早期录音最大的问题就是低频和极低频缺失。
管弦乐也听不惯太早的，至少富特文格勒这类大师的录音欣赏不来。lz可以试试Alexander Sladkovsky指挥Tatarstan National Symphony Orchestra录的肖斯塔科维奇交响乐全集，似乎是2022出版的，非常不错。

清风扬

如此沉寂 发表于 2024-3-26 21:27
很少听流行人声，响度战争搞得现在的流行乐一点动态都没有，受不了。
就个人听过的古典来说，钢琴独奏和钢 ...

钢琴录音，深有同感。早期录音对于下手重的钢琴家非常的不友好。仅限不同时代高水平录音对比的话，现代录音的信息量大，密度大，以前录音的平衡师牛X，音乐素养高，使用的设备其实比现在的更加复杂。烧盘的一个明显标志是，详细注明制作人和录音设备，这在哪个年代都是一样的。所以对录音设备有点了解的话，就明白以前的录音舍得下本钱。如果比较一般化的唱片，哪来的勇气说现在的录音进步了，只不过是把电平拉高了！

音响技术的进步，还有一点是体现在入门级别的喇叭单元上。不知道其他国家是不是这样，至少在咱们世界工厂，一顿饭钱就能买到一付素质大差不差的3/4寸单元，这个不玩DIY可能没体会，目前音响DIY的经济门槛低的吓人，也就是消费级别的喇叭单元制作工艺相当普及了。