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好听有标准吗?这是个非常值得讨论的问题

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发表于 2024-11-7 04:41 来自手机 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自 中国
为了大家有针对性的回复和讨论,我会分成序号来说。

1,素质标准。
为什么绝大多数人会不断投入更多金钱和时间升级耳装备?为了更好听。如果5块钱的塞子你觉得好听,那和500的塞子对比大概率你会觉得后者更好听,所以这个意义上好听是有标准的。更贵的塞子大概率有更好的解析,动态,使音乐更富于表现力和感染力。简单说,更好的素质一般是一种相对比较客观的好听的标准。

2,心境标准。
如果有人说5块钱的原道确实比500的耳塞好听呢?确实有这样的情况,他觉得塞子不需要那么大的信息量,重要的是种味道,例如平淡,简单。而这种好听的标准恰恰可能由更好的素质的塞子对比出来的。这种好听的标准和个人的心境相关性特别大,特别主观,一般我们不会把这种好听作为购买更好器材的参考。但我们不能否认他确实觉得好听,然而因此这种好听也有标准吗?这种心境导致的好听的标准很难复制,很偶然,可以说没有标准。那为什么几块钱的原道那么火呢?因为性价比特别高,因为大家喜欢玩梗,而不是它确实更好听。
3,调音标准。
很多人同意素质不等于好听,调音更重要,调音才是好听的标准。但调音好听的二阶标准又是什么呢?如果这个标准找不出来,说调音才是标准就无法落实了。有人说人声好听是标准,那人声好听的三阶标准呢?是男声醇厚还是女声清亮,还是风格平衡?风格平衡也是一种好听吗?那和没调音的素质声有什么区别?只要有调音,必然是有倾向,必然不是绝对平衡的。另外,某种调音风格对于流行好听,对于古典就可能不好听了,对这首歌好听,对那首歌可能不好听了。所以,调音好听的标准会不断细分,导致统一的标准越来越模糊。反过来,越是针对特定的歌曲风格,听音风格,调音好听的标准也越确定。

4,除了从听的内容风格对比出好听,从听的不同耳机也可以对比出好听。很多锐评泛泛而谈的说一句声场大,定位准,人声润,没有对比就没有标准,你说的好听别人是感觉不到的。

5,标准要学习吗?

论坛有人说,好听的标准,就像艺术品之类鉴赏,是需要学习甚至培训的,不然你怎么知道你以为的好听是真正的好听呢?我想说,耳机和艺术品是不一样的。一幅现代绘画普通人可能完全看不懂,想看懂需要学习很多知识,这种鉴赏能力是训练出来的。但任何一个普通人听一个耳机都完全可以毫无困难做出好听不好听的判断,他总是会自发找出对比的声音来,即使第一次听耳机,他也会和手机喇叭之类做对比。当然更多的发烧经验可以有对好听更好的,更精微的判断,但训练这种能力和训练鉴赏艺术品一样吗?听耳机只是为了好听,而一般不会把学习,训练听音能力作为目的,但艺术品鉴赏是会把训练能力当做目的的,否则你也看不懂啊。所以如果你不说为了挤入某个特别的发烧圈子,这个圈子有某种定义好听的话语权(例如够豪),如果你仅仅为了好听而听耳机,是完全没必要特别学习所谓好听的标准的。而且这种外在的好听标准,如果与你内心感觉的好听标准冲突呢?这种感觉是很难一下改变的,是长期种种经验和本能决定的,那么你只能去记忆那种学来的外在标准,机械的应用这种标准,而不是让自己的感觉喜好做出自然的判断。这时候所谓的好听还能说是好听吗?不是你自己的标准还是一种标准吗?

6,唯我论的标准?

既然找不到统一的唯一的好听的标准,是不是只要我觉得好听就是好听了?如果有人就是觉得一个地摊塞轰隆隆混成一团猛得一批的低音比一个万元塞清晰的低音更好听呢?这时候我们虽然不会一致同意该万元塞低音就是心中最好听的标准,但我们大概率会暂时一致同意比地摊塞好听,然后对他说,兄弟,吃点好的吧。


综上,我觉得好听没有唯一的客观的绝对的标准,素质是相对可控的非唯一的暂时的判断标准。另外越是具体的内容,风格,具体耳机之间的对比,体现好听的标准越确定(说明下这里别人能领会你判断好听的标准,但不一定一致同意你的判断标准)。
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 楼主| 发表于 2024-11-7 04:58 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
总结一句话,没有统一的好听标准,但有临时构成的个别的好听的标准。
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发表于 2024-11-7 06:51 来自手机 | 只看该作者 来自 上海
简单来说就是参数指标和素质是客观的,调音风格和所追求的听感是主观的
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发表于 2024-11-7 07:21 来自手机 | 只看该作者 来自 四川
敢吹才能赢,声大卖的好
多怼贴多赚,浑水好摸鱼
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发表于 2024-11-7 07:27 来自手机 | 只看该作者 来自 广东深圳
好吃有标准吗?一样的道理
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发表于 2024-11-7 07:41 来自手机 | 只看该作者 来自 广东
应该是有标准,像两个女生站在一起,高矮差距大的话,肯定能一眼看出来。当然有人喜欢贫乳,有人喜欢大的,这就看个人喜好了。

大抵是100个人盲听,全员赞同的话,好听就成立了。
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发表于 2024-11-7 07:57 | 只看该作者 来自 广东
主观的东西就没有标准的,千人千面不是没道理。
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发表于 2024-11-7 08:26 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
好奇,大家以前小学、初中、高中的音乐课都学的什么?
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发表于 2024-11-7 09:22 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
艺术品鉴赏,普通人也可以立刻做出判断,比如梵高的画,我可以立马做出判断,它不如幼儿园小朋友的涂鸦,这个完全有可能。有人觉得苹果蓝牙就是比索尼z1r好很多,这也不少见。区分音响产品好坏,绝对需要学习,甚至培训。
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发表于 2024-11-7 09:24 | 只看该作者 来自 福建厦门
好听和“好看” “好吃” 一样,都是非常主观的,没有标准答案
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发表于 2024-11-7 10:03 | 只看该作者 来自 香港
沒有絕對標準, 但相對的還是有的。

最好不要自己經驗不足就隨便把話說的那麼絕一般都還好吧。

例如你表達【我最喜歡快餐店的牛排】這個肯定沒有人有意見, 但如果你在沒吃過快餐店以外的牛排, 卻發表文章標題【快餐店牛排就是牛排的頂點】

這就有失偏頗了吧。

而壇上正是偶爾都有這類發言才引發激烈討論
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发表于 2024-11-7 10:36 | 只看该作者 来自 澳大利亚
楼主说,1个听得多的人对;

6楼说,100个听的人对

我比较倾向楼主的观点。因为一个产品,以这一个绿坛作为战场,最多也就2,3篇评价

如果有人要买这一个产品,也只会以这2,3篇评价作为标准来决定,是买还是不买


所以结论是,这个耳机听的好不听,不重要;只有写的好听,才是唯一重要的
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发表于 2024-11-7 10:46 | 只看该作者 来自 浙江
音染这种东西见人见智,但我的标准很简单,我一直朝这个方向追求 第一点: 足够还原,比如水滴下时,无论低频,中频高频都要完美呈现,又比如打雷,隆隆声必需跟你现实中听到的一模一样。 第二点:带气,比如笛子,周围有仙气,小提琴有松香气,各种乐器的腔气等。第三点:有强性,比如拍鼓皮,打鼓充满抑扬顿挫。第四点:定位好,无论曲线,直线,横向纵向仿佛身临其境。第五点:声音密度强,每一件乐器分毫必现。   最后,声音绝对不能刺激,不能刺激,不能刺激! 要通透自然宽松耐听。
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发表于 2024-11-7 11:01 | 只看该作者 来自 江苏南通
送你一句 玩出自我
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发表于 2024-11-7 11:06 来自手机 | 只看该作者 来自 广东深圳
yuki8868 发表于 2024-11-7 10:36
楼主说,1个听得多的人对;

6楼说,100个听的人对

发烧这玩意,一个是要会看,会看别人的评价,一个是要会淘,如何出二手如何买二手,土豪除外哈。总结就是,多听多想相信自己。
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 楼主| 发表于 2024-11-7 11:40 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
z1reizw 发表于 2024-11-7 07:41
应该是有标准,像两个女生站在一起,高矮差距大的话,肯定能一眼看出来。当然有人喜欢贫乳,有人喜欢大的, ...

差距大是容易产生有好听标准的,我举了地摊塞的例子
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 楼主| 发表于 2024-11-7 11:42 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
haxang 发表于 2024-11-7 08:26
好奇,大家以前小学、初中、高中的音乐课都学的什么?

我说的是耳机的好听,不是音乐的好听
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发表于 2024-11-7 11:42 | 只看该作者 来自 河南郑州
没有标准,但是有“共识”
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 楼主| 发表于 2024-11-7 12:07 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
bgc11811 发表于 2024-11-7 09:22
艺术品鉴赏,普通人也可以立刻做出判断,比如梵高的画,我可以立马做出判断,它不如幼儿园小朋友的涂鸦,这 ...

说看不懂的普通人更多,更普遍,你在论坛很难找到一个说高更画不如小朋友的人
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发表于 2024-11-7 12:33 来自手机 | 只看该作者 来自 上海
多去看看音乐剧,音乐会就行了;然后去卖器材的地方听听,找贵的听,听多了自然就明白了
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