dirac live校准问题

qzrjfkd

因为最近买了个umik-1麦，所以想试一下dirac立体声的校准，搞了个14天试用lisence，但发现我右声道有个100hz的凹陷貌似dirac在校准前后毫无变化，不知道是为啥，左右声道都靠墙，唯一的区别是左声道怼在墙角，而右声道是开放空间，简单画了个图，不知道是不是环境上的问题dirac也救不回来 这是校准前，能看到右声道100hz的巨大凹陷 这是校准后，可以看到那个100凹陷几乎没啥改变。。。箱子是eris e5，还是说是箱子的问题？

baikal

第一，你应该是用的Dirac自动修正曲线，Dirac没给你拉回来说明Dirac认为强行拉回来得不偿失。
第二，你可以手动设置修正曲线，没有Dirac拉不出来的线，救不回来的坑。但是强行拉出来的曲线，看着好看，听着不好听。

baikal

我已经不玩Dirac了，我的经验是，换房间比较容易解决房间的问题。

超電磁炮

如果这是喇叭充分推好情况得出的结果，

你可以调整一下喇叭位置，看看能不能把100hz这个叠加的波谷处理一下。

任何未经处理的房间都有声学问题，看情况喜好慢慢调整吧

lwo

正常的话，10个db随便拉。

nblinan

lwo 发表于 2024-7-28 15:20
正常的话，10个db随便拉。

拉10个DB，功放得要多少冗余。虽然我也知道dirac插件默认-12.5db。虽然我偶也用dirac。

交响无际

想到几点，冒昧回复几句。

1.听音位距离音箱多远呢？是否考虑尝试一下，转45度，面向墙角坐着，没准效果可以稍微对称一点。
可以考虑查看一下，早期声音和晚期声音的情况，https://zhuanlan.zhihu.com/p/623862800
目前看到的频响曲线，可能是500ms的房间稳态频响，可以考虑按照时域再多看看吧。不断对“听音位”测到的“频响曲线”加深理解，相关一些学习情况，https://zhuanlan.zhihu.com/p/634587290

2.使用校准，可能还是要多注意一下，把音箱本来美好平直的直达声破坏太厉害了，就可能不好听了。关于“房间声学校正”，有可能劣化听感的一些学习情况，https://zhuanlan.zhihu.com/p/615386082

3.100Hz的坑，处理起来倒是不太麻烦。比如可以试试，用REW播放100Hz的正弦波，然后在房间里测一测、听一听，看看哪里是重灾区，堆点吸声材料，把房间反射声的抵消能量衰减一些，可能就能好一些了。

关于低频“驻波”了解到的一些情况，https://zhuanlan.zhihu.com/p/615250418

关于“低频陷阱”、AVAA、VPR/CBA、Superchunk的一些相关情况，https://zhuanlan.zhihu.com/p/619267697

关于“多孔吸声材料”“吸音棉”，了解到的一些情况，https://zhuanlan.zhihu.com/p/615250418

另外，100Hz的波长大概是3.46米（https://www.omnicalculator.com/physics/speed-of-sound，25摄氏度，346m/s；20摄氏度，343m/s；15摄氏度，340m/s），可以考虑在1/4波长距离位置处，加强一些吸声性能。

一时想到瞎说的，仅供参考吧，谢谢！

觉今非2011

削峰效果比较好，填谷没什么用，凹陷是因为那个频段声音抵消了

qzrjfkd

baikal 发表于 2024-7-28 14:06
第一，你应该是用的Dirac自动修正曲线，Dirac没给你拉回来说明Dirac认为强行拉回来得不偿失。
第二，你可 ...

我现在又发现问题了，我在dirac live看到的右声道曲线，100hz这基本是平的，所以dirac对这个位置应该是基本没处理，这下尴尬了，dirac和rew测出来的结果不一致，所以rew原本凹的地方因为dirac测出来不凹所以没做处理，rew重新测几乎没变化，但dirac上好像不支持单独拉右声道的eq

qzrjfkd

超電磁炮 发表于 2024-7-28 14:22
如果这是喇叭充分推好情况得出的结果，

你可以调整一下喇叭位置，看看能不能把100hz这个叠加的波谷处理 ...

发现问题了，dirac里右声道的曲线测出来不凹，所以dirac没做处理，rew和dirac测出来不一致，图片可以看我上面回复2楼的凸，不知道是不是dirac测得不准

qzrjfkd

lwo 发表于 2024-7-28 15:20
正常的话，10个db随便拉。

我发现问题了，dirac测出来的曲线100并不凹，所以没做处理，说白了就是rew和dirac测的曲线不一致，不知道哪个更准，可以看我上面回复2楼的图，而且dirac好像不支持单独拉某个声道吧，我看那条线一拉两边一起动

qzrjfkd

交响无际 发表于 2024-7-28 17:15
想到几点，冒昧回复几句。

1.听音位距离音箱多远呢？是否考虑尝试一下，转45度，面向墙角坐着，没准效果 ...

多谢回复，但我这个位置因为是在客厅所以不太好做物理上的声学处理，毕竟不能影响正常客餐厅的动线功能

超電磁炮

qzrjfkd 发表于 2024-7-28 23:53
发现问题了，dirac里右声道的曲线测出来不凹，所以dirac没做处理，rew和dirac测出来不一致，图片可以看我 ...

在你的REW数据里，校准前有音量不平衡的情况，校准后两边一致了，我觉得dirac应该是起到作用的。
我觉得再跑一次dirac校准，看看有没有改善。

nironth

交响无际 发表于 2024-7-28 17:15
想到几点，冒昧回复几句。

1.听音位距离音箱多远呢？是否考虑尝试一下，转45度，面向墙角坐着，没准效果 ...

没想到国内还有这样的大神，请受我一拜！！！

鬼狐

别忘了，校正是有损的，声音信号丢失，不好听的，只会让你觉得指标图好看

qzrjfkd

超電磁炮 发表于 2024-7-29 00:03
在你的REW数据里，校准前有音量不平衡的情况，校准后两边一致了，我觉得dirac应该是起到作用的。
我觉得 ...

有空再试一遍，现在不清楚哪个测的更准，但如果rew能测出来一边凹一边不凹的话我倾向于rew应该是准的

超電磁炮

qzrjfkd 发表于 2024-7-29 09:08
有空再试一遍，现在不清楚哪个测的更准，但如果rew能测出来一边凹一边不凹的话我倾向于rew应该是准的

我有几个想法吧，第一是你可以在试试在Dirac里单独把100hz的地方拉高3db，输出后看看REW里会不会也拉高了，然后你检查下REW 原始频响和1/6平顺后的图，同理你也可以看到REW的RT60和瀑布图decline 是多少。先测试一下这两个软件给出的参考是否正确。

qzrjfkd

超電磁炮 发表于 2024-7-29 14:46
我有几个想法吧，第一是你可以在试试在Dirac里单独把100hz的地方拉高3db，输出后看看REW里会不会也拉高了 ...

dirac里我没找到能单独调整右声道的办法，100hz往上拉的话左右一起动了

nironth

鬼狐 发表于 2024-7-29 09:06
别忘了，校正是有损的，声音信号丢失，不好听的，只会让你觉得指标图好看

等于无损，因为是数字处理，跟原文件有差异，差异不代表损失（因为有得有失。）

hugocd

没用过dirac，不知道是怎么工作的，和REW是什么关系。
试着从声学角度提供点解决问题的基础思路。
房间内声音重放的频响曲线中出现凹陷，原因有两种情况：一是驻波，二是后墙抵消效应。
虽然驻波和后墙抵消效应都是因为墙壁对声音的反射造成的，但是我理解它们不是一回事，受影响的因素和表现是不一样的。
驻波：是由于声波在相对的两面墙之间来回反射造成的。驻波最低频率等于两面墙间距L的二分之一，即L/2。理论上，驻波与房间的尺寸、形状有关，与音箱摆放的位置无关。对于四方体六面墙的普通房间，不管音箱放在什么位置，波长为L/2的频率都会产生驻波。
驻波不仅会使特定频率的声压减小（即频响曲线中的凹陷），也会使它的声压增大（即频响曲线中的凸起），所以，受驻波的影响，频响曲线的起伏与听音或者测量话筒的位置有关。
由于房间通常有6面墙，房间里可能有各种各样的物品，声波在房间内不停地反射、叠加，驻波的表现情况就非常复杂。
后墙抵消效应：是由于后墙（音箱背面）反射的声波（主要是低频）与音箱向前传送的声波叠加造成的。如果音箱前面板距离后墙距离为d，那么波长为四倍于d的波就会由于反相而抵消。也就是说，d为抵消波长的1/4。
后墙抵消与音箱到后墙之间的距离d有关，与房间尺寸无关，与测量话筒的位置也无关。就是说，因为后墙抵消效应产生的凹陷，前后移动话筒的位置，那个特定的凹陷都存在。

了解了上面的情况，可以先试着确定90-100Hz那个凹陷是不是真的存在，是不是测量话筒或测量方法的问题。
如果90-100Hz那个凹陷确实存在，可以检查一下音箱前面板到后墙之间的距离，是不是在80cm－1m左右，如果是，应该把音箱往后挪，在允许的情况下尽量靠近后墙。也可以前后挪动测量话筒，如果话筒换了位置那个凹陷有变化，则可能是房间驻波造成的。可以试着增加低频吸收来改善，或者改变音箱位置和听音位置，减轻驻波的影响。