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【转xs_horizon】从CD到网播,我终于看清楚了方向~~~

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发表于 2022-4-13 20:03 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自 江苏
本帖最后由 soundaware 于 2022-4-18 18:06 编辑

      作为一个小几十年的烧友,同时也是一个HIFI产品的研发人员。从最早听LP,磁带,CD机,到最近十年多基本都是网播为主,经历的各种折腾也是历历在目。形容那些年的音源经历,就是随波逐流,一直处在花钱→折腾→更花钱→更折腾的过程,也不知道未来怎么玩。直到现在我才决定写写我的个人感受,我认为终于看清楚了。

     2010年前,我还在听CD机。Wadia的CD转盘虽不是旗舰,但也是比较有满足感,大部分精力就是用在买各种碟了。那时网络也不是很发达,经常去实体店或展会买碟,最高兴的事情就是去广州白天鹅展买回来一箱CD碟,展商买超过10张还给个特价,平均下来每张也就几十块钱。一年去一次上海,去一次广州,加上本地南京中山音响城也有,基本上不是折腾器材就是淘碟,玩得不亦乐乎。

    正值2009年出差,去美国工作之余逛了一下美国所谓的音响店,听到了一台20多万的数字音乐播放器之后,第一次对我这个坚诚买碟的人产生较大的影响:原来高清数字音乐可以比CD的声音好很多,又没有LP的炒豆声与使用的麻烦。在那一刻起,我认为这是最好的音乐播放方式。

    回国后,我也是一直在寻找这类的产品,但是却发现无论声音还是效果跟我听到的相差甚远,因为都是用的MP3或电脑的架构,就是一个CPU/DSP/MCU配一HIFI的DAC方案。说白了就是一种PCIE声卡的那种普通效果,跟我听到的区别很大。CD格式下距离我家CD系统都相差甚远,只有高清才勉强差不多,让人大失所望。

    后来经过努力,买了一台次旗舰的产品,作为技术类的研发,我对其中的原因进行分析后发现原来声音差主要是因为设计的原因。作为一个数字音乐播放器,它要支持很多的音乐格式以及采样率,而Cd只需要支持一个频率,所以Cd只需要一个音频的原生晶振。而数字音乐因为48k,44.1khz是完全不同的频率,所以需要两个。而我们MP3或电脑的PCI E的方案,是用很差的消费类锁相环配出的假时钟,噪声很大不说,抖动还非常严重,是造成声音效果很差的主要原因。
    后来随着双晶振,独立FPGA或DSP的高保真音乐播放器的到来,我后面就基本使用网播为主要音源。这个方案下的旗舰产品,播放抓轨的CD格式文件也无限逼近高档的CD系统,购买的真正国外正版无损格式音乐不输于高档CD,高清格式更是明显要超过高档CD系统的。因为是从CD抓轨下来的音乐,所以播放是无法超过原Cd的,主要因为CD读取过程是有损的,这也是一些参考网播,放CD格式无法超过参考CD的原因。加上那时网络的在线数字音乐基本上是MP3品质,假无损太多,抓轨的也没抓好,更不要跟CD头版之类的比了,那时国外正版的购买曲目也很少。所以那几年主要的精力就投入在如何高精度抓轨,与烧友交换好的头版碟抓轨音乐。高清是可遇而不可求了,而且假高清太多了,甚致不如抓轨CD,这是2010~2015年我个人的真实写照。

    到了2015年以后,SACD DSD越来越多,开始迎来了一波真正的DSD热潮。自从SACD碟被破解后,出现了大量等同于SACD的品质的DSD ISO抓轨音乐,这是CD抓轨所不能比拟的。很多烧友甚至直到现在基本上存的都是这类音乐而不是CD,因为SACD发行量巨大,歌曲也是比较齐全的,品质比CD高很多。据我所知,几个玩得比较深的,资源多的烧友在2015年左右,就用十多个硬盘来存SACD文件,高达近20TB齐全的库存,让我都羡慕不已。


    DSD音乐有着比CD格式音乐更宽的频宽,同时失真更低,细节更好。虽然高清音乐不比SACD DSD差,但是当时高清音乐只能从国外获取,中文音乐几乎没有,英文的也参差不齐。如果自个购买,一张数字专辑不比CD碟便宜。所以2015后那段时间基本上是淘DSD音乐,淘高清音乐为主,买各类的音乐硬盘,然后天天在挑音乐.....

    从2017年以后,国外的Tidal, Qobuz开始流行起来了。作为一个网播玩家,我也开始玩tidal在线,觉得确实不错。随着roon等音乐管理类的软件开始流行,而且又集成了Tidal,qobuz等平台,所以在相当一段时间内,我都在使用tidal或Qobuz在线。那段时间科学上网工具是我折腾最多的东西。现在回头想想,当时听个歌可真不容易。折腾的同事也不知不觉熟悉了很多中文歌手的英文名字^V^。一个月近百元的费用其实还是可以接受的,就是对于缺中文音乐这一点比较遗憾。此外tidal的音质确实不如Qobuz, 但是使用科学上网的情况下tidal更流畅,Qobuz播放高清很不流畅,这点真让人纠结。


     然而让我真正想写这篇文章的动力就是去年苹果音乐高清化,去年的苹果音乐高清化而且一个月才10元人民币,这才是真正的一条鲢鱼。我为此写了几篇专门讲述如何玩苹果音乐的方法。试听下来,苹果音乐高清不差于Tidal, 整体上非常接近Qobuz, 关键又不卡,又便宜。虽然目前只有苹果IOS才能动态原生输出(ipad/iphone),但挡不住我的兴奋。我当时就猜测,国内QQ音乐再不改变肯定玩完了。虽然苹果IOS的设备连接HIFI产品,因为消费产品噪声问题会劣化USB解码器的声音,但是高清的意义非常重大,远比无损强很多的音质、明显更低的失真、更高的频宽以及更加真实的还原效果,这些都是烧友无法拒绝的。哪怕HIFI解码器+一台ipad的搭配我也是在用,因为方便,曲目更多。我还为此DIY了一台消除噪声的小产品解决噪声问题。


    当然一年多用下来,有收获,也有遗憾。收获就是省去太多音乐资源相关的时间与金钱投入。遗憾就是我为此专门购买了一台ipad来放苹果音乐。更关键的是当我听下来发现下载后播放声音更好,马上就意识到我的ipad容量不够了。同时因为苹果音乐界面比较难用,基本靠搜索为主,中文不仅曲库极少而且几乎没有高清,效果还不如我抓轨的Cd格式。所以中文基本不听了,这段时间也是听得断断续续的。

    其实我一直在关注QQ音乐的动作。我是知道QQ音乐和spotify HIFI是几年前就相互入股的,版权合作肯定较深,苹果高清一出来后又与索尼音乐完成版本授权,又收购酷狗音乐等。最后苹果音乐又与QQ音乐完成音乐版权合作等一系列动作表明,QQ音乐不甘示弱,将会强势回归。

    以前我对QQ音乐的印象非常不好,主要是无损不如苹果音乐,基本没法听。而且没有高清,WASAPI独占都没有,只有一个ASIO。说白了,在我的印象当中,QQ音乐在音质上是“不思进取的”,基本从来不听。然而我上个月因为测试原因无意买了一个月的QQ音乐会员后,结果让我震惊!震惊到我在400多人微信群里分享了一个晚上,排行榜几乎7,8成都是高清格式,哪怕是十年二十年老歌,一个专辑也有个小几首高清。更关键的是我测了十多首后,发现全是真高清,无论频宽还是信息科量与我买的国外真高清完全一致。关键大多数下载后还是可以拷出来的flac格式,少数的专属版权高清虽不能拷出要额外付费但下载都可以。而基于AMC产品的巨大容量我也可以无所顾忌的下载,因为下载后哪怕QQ音乐播放器本地播放都效果更好。这是苹果音乐很难做到的事情,QQ音乐做到了!!我要对它说声,QQ高清音乐,YYDS!



   兴奋点不止于此,我发现QQ音乐WASAPI独占有用了,而且可以内存播放,无损音乐音质也大幅度提升,我对比苹果音乐,无损没有区别。苹果音乐中文几乎无高清,而QQ音乐最近几年的资源大多数全高清,老的也有些高清,这是目前我所知唯一能做到的平台。而且没有苹果音乐那种无法拷出的问题,AMC 也没有iphone,ipad 存储不够的问题,离线后采用ASIO以及WASAPI独占大内存播放,完美的bit perfect,效果完全达到了旗舰级系统的水平。


   因为在AMC产品上有大容量的硬盘存储,我可以几乎闭着眼睛把想听的全下载下来,就用QQ音乐播放。因为我对比下来,用QQ音乐离线下载后播放与foobar离线没有区别,又比在线时声音明显更好(细节更丰富),这是使用iPad+苹果音乐完全做不到的。

   同时QQ音乐的高清外文歌曲也不少,像常听的Michael Jackson等也有高清,虽然相对苹果音乐来说外文高清是有些差距的,但我认为如果你听的中文音乐比较多,QQ音乐高清PC版是唯一选择,所以我就把苹果音乐彻底停掉了。

   其实我并不是完全只听在线音乐,离线音乐我也有不少的珍藏高清/DSD,所以我现在离线就用hqplayer升频播放,hqplayer 也支持qobuz等在线升频,其它情况就用QQ音乐高清,因为方便,音乐全而多。用hqplayer我主要觉得它性价比高,当然偶尔也用一下roon跟hqplayer的结合,不过明年可能我不再续费roon了,主要原因费用相对偏高,虽然音乐管理与界面体验确实一流。我最近两三年基本没买高清音乐了,2015年以后就基本不买碟了。我认为现在的方式已经很满足自己的需求。所以我认为这才是未来数字音频体验的主要方式,不用再像以前一样把大头花在买碟和买音乐上,让我有更多的预算投入到更高档器材与环境上。所以在此分享一下我个人的玩音乐的经历,也希望对您有所帮助。

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 楼主| 发表于 2022-4-13 20:04 | 只看该作者 来自 江苏
本帖最后由 soundaware 于 2022-4-18 17:19 编辑

xs_horizon的个人分享,供各位烧友参考哦
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发表于 2022-4-13 20:12 | 只看该作者 来自 浙江台州
QQ的无损比特率都很低是为啥
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发表于 2022-4-13 20:19 | 只看该作者 来自 中国
感觉越来越退烧了
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发表于 2022-4-13 20:22 来自手机 | 只看该作者 来自 广东广州
只要唱片公司还在出2000年前的华语经典的专辑CD,我就不听数字音乐!抓轨都比这些数字好听!
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发表于 2022-4-13 21:56 来自手机 | 只看该作者 来自 福建福州
写的很真实
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发表于 2022-4-13 22:07 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
音源的质量和便利性解决了,但转盘(pc/iPad/手机)的质量如何提升呢?
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发表于 2022-4-13 23:28 来自手机 | 只看该作者 来自 亚太地区
本帖最后由 春风十里 于 2022-4-13 23:40 编辑

写得很接地气哈,相信许多人感同身受。为了苹果音乐我特地买了个掉牙的6sp贵的不舍得买,我反正非常不习惯苹果手机,听音乐这个6 sp很够了。为了IOS的原生输出我还特地制作了几条信电分离的线,有些界面ipone插上去会提示过载无法使用比如三宝,我手里还留的有个小U鼠,串起来就可完美解决。但 ipone拖着一根线始终不方便,在滚论坛时又入心一句话:手机只能当遥控控制。于是又尝试 airplay,过程中投过达菲投过moode,后来又买苹果TV3。一顿折腾后没有发觉拖线与空投的音质区别,于是选择更加方便的 airplay搞到今天。但我最常听的还是NAS里下载的无损, fb2000推给达菲我认为已经很好了。苹果音乐也偶尔听听但如楼主一样我可能有一天要停掉苹果转QQ。因为到目前为止还是没有任何airplay支持高码的消息,或者苹果台式系统绕开 src的消息。平果确实打造了一个丰富无比的果园,但对外界的人们如何能吃到完美的果子却无动于衷,莫非要任其烂掉么
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发表于 2022-4-14 00:01 来自手机 | 只看该作者 来自 广西南宁
看完文章回头一看作者,享声……,白看了。
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发表于 2022-4-14 00:51 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
MF398 发表于 2022-4-14 00:01
看完文章回头一看作者,享声……,白看了。

哈哈,同感。
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发表于 2022-4-14 08:17 | 只看该作者 来自 甘肃白银
本帖最后由 laphier 于 2022-4-14 08:18 编辑

我也看清了方向,而且后悔没早看清楚,CD机蛮好,很适合我。而且CD机适合当主力系统音源,如果随便听着浏览扩展曲目,数播网播一路有那么点优势,可以当二奶
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12
发表于 2022-4-14 08:47 | 只看该作者 来自 广西南宁
这根本不用选的啊,哪个好用哪个(用的起的情况下),CD不够网播好时用网播。换了好CD比网播好时用CD。好像没什么必要的强迫症非要用哪一个,有时开心了,用差的方便的设备也存在。
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发表于 2022-4-14 09:14 来自手机 | 只看该作者 来自 广东佛山
苹果音乐应该怎么玩?airplay限制大,难道要拿ipad当转盘插usb?
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14
发表于 2022-4-14 09:18 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
MF398 发表于 2022-4-14 00:01
看完文章回头一看作者,享声……,白看了。

同感+1。小作文写得不错,直到QQ是硬硬的屎。
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发表于 2022-4-14 10:17 | 只看该作者 来自 广西南宁
ChristianRiddle 发表于 2022-4-14 09:14
苹果音乐应该怎么玩?airplay限制大,难道要拿ipad当转盘插usb?

苹果音乐 玩苹果设备的airplay,对应10元每月,买根普通光纤就解决CD音质问题。再想高码率,那USB线材就贵很多,至少几百元的线材而且与音质不匹配。可能投入还不止几百,再加个界面的钱
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16
发表于 2022-4-14 11:10 | 只看该作者 来自 广西南宁
垃圾软文又在污染版面
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17
发表于 2022-4-14 11:37 | 只看该作者 来自 湖南
提个建议,眼光不能只停留在音频,视频功能要同样重视。
在一个不错的网络机顶盒基础上,音频电路单独拿出来,增加解码,耳放前级。
能千千阙歌,能新闻联播,还能长津湖。
功能多受众才多,一条腿跳的再快不如两条腿跑的快。
我一直希望有个这样的播放器放客厅,然后啥都不要了,后面接功放音箱。
因为一体化,我才容易一个遥控。
我不要这个插头那个插头一堆线理不清;这个遥控那个遥控,不是找不到就是电池不行了。




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18
 楼主| 发表于 2022-4-14 11:44 | 只看该作者 来自 江苏
yspanzer 发表于 2022-4-14 08:47
这根本不用选的啊,哪个好用哪个(用的起的情况下),CD不够网播好时用网播。换了好CD比网播好时用CD。好像 ...

设备的选择根据各自使用习惯和喜好决定就好,流媒体和传统CD互有优势,只是目前流媒体的使用方式接受度慢慢变高,毕竟确实还是方便一些
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19
发表于 2022-4-14 12:14 | 只看该作者 来自 江苏
我也看清了方向,归根究底,还是CD机最好,又方便,又容易出好声,加上我二三十年逐渐积攒的碟,实际使用也还更省钱,毕竟机器比网播数播砸钱少。
流媒体和数播之类的,听歌只有焦虑,不断的选歌选歌选歌,然后还要纠结不同平台有的歌不同,根本没法安静欣赏。还是得实体介质,而实体介质里就CD最省心,一张碟放进去,安静的从头听到尾,舒服~~~
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发表于 2022-4-14 12:17 | 只看该作者 来自 北京西城
foxjack 发表于 2022-4-14 09:18
同感+1。小作文写得不错,直到QQ是硬硬的屎。

享声这几年的产品和营销策划挺好玩的,作为很早的用户说几句吧。

2万多卖AMC D1,当年,,,不不不,去年吧,主打Foobar2000或Roon + HQPlayer做播放器。。。当然Roon是最好的数播软件系统,有了Roon啥也不需要了,全宇宙最牛X网播设备能还跑Window10 LTS。

然后,粉丝买了,结果不出一年,今年AMC D2又来了(手机一样一年一部旗舰),更新CPU和主板,因为D1 CPU太落后,新版HQPLayer不支持了。D1 老用户咋办呢?你们用QQ音乐吧,哪个好,现在还支持WASAPI、ASIO、独占和共享。。。。享声,能不能仔细研究一下QQ音乐的ASIO、WASAPI独占和非独占,QQ音乐是不是在“window声卡驱动”外面做了一点什么东西,切换一下你觉得声音有什么太大差别或提升吗?

好了,今年PA1 USB信号隔离再生又出来,顶配1万多,宣传说D1、D2加上PA1再生隔离,声音还会有巨大提升,前面D1用户咋办?全是割韭菜了。。。
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