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莫扎特12岁写的歌剧“可爱的牧羊女” Bastien und Bastienne 请仔细听听序曲

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发表于 2024-8-18 17:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自 北京朝阳
莫扎特1768年12岁,写了他的第一部德语歌剧,《巴斯丁和巴斯丁娜 Bastien und Bastienne》“可爱的牧羊女”。
《巴斯蒂安与巴斯蒂安娜》据说是以卢梭作词兼作曲的歌剧《乡村占卜师》为蓝本改编的,最初的法语脚本叫《巴斯蒂安与巴斯蒂安娜之恋》,译成德语后才改作现名。巴丝蒂安为了挽回爱人的心请教魔术家寇拉司先生,最后终于和好如初。

问题不在这儿,主要是序曲听听像什么?。贝多芬作为莫扎特学生必然知道老师小时候写的歌剧。。。。

Mozart - Overtures: Bastien und Bastienne, Cosi fan tutte, Der Schauspieldirektor, Die Zauberflote, Don Giovanni, Idomeneo, Il re pa..... (flac)
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Mozart - Bastien und Bastienne [Gruberova, Cole, Polgar - Raymond Leppard, 1989] (1990) (CD) - Sony
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发表于 2024-8-18 18:55 | 只看该作者 来自 广西
啊哟还真没注意,谢谢老师指点
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 楼主| 发表于 2024-8-18 21:18 | 只看该作者 来自 北京朝阳
lzleele 发表于 2024-8-18 18:55
啊哟还真没注意,谢谢老师指点

听了别笑,,
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发表于 2024-8-18 21:44 | 只看该作者 来自 中国
感谢楼主分享!
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发表于 2024-8-19 14:14 | 只看该作者 来自 上海
“贝多芬的第三“英雄交响曲”大家一定很熟悉。但多少人知道,关于它开始的那个著名旋律:多 - 米 - 多 - 索 - 多米索 - 多 - 西 - 拉,存在一个疑团。


这个疑团就是,这个流畅而自然的旋律,竟然和莫扎特少年时创作的一部歌剧的序曲的主旋律几乎完全相同。这部歌剧名字叫Bastien und Bastienne,是莫扎特最早的歌剧之一,作品号K50,写于他12岁时。换言之,莫扎特写这部歌剧的序曲时,贝多芬还没有出生。所以,为什么贝多芬“英雄交响曲”的第一乐章主旋律和它雷同,就成了一个疑团。


有几个可能的解释:
1、贝多芬就是抄袭莫扎特的。他可能听过莫扎特的这部歌剧,喜欢这个旋律,就把它用到了自己的交响曲里。这其实不算啥,因为“英雄交响曲”的价值和伟大不是取决于这个旋律的,不因这个旋律而伟大。
2、贝多芬根本没有听过莫扎特的这部歌剧,旋律相同纯属巧合。这也并非不可能。这个旋律不是很“古怪”,而是一个非常自然的进行方式,是在一个常见和弦的几个音之间来回游走构成的,所以有可能是两位作曲大师分别想出了这个旋律,一切源于巧合。
3、莫扎特和贝多芬两人写出了一支相同的旋律,是因为这是一支来源更老的旋律,可能是一首民歌之类。这个可能也是存在的,但具体来源已经湮没在历史之中了。”

以上是网络搜索到的信息,不代表个人观点。
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发表于 2024-8-19 17:14 | 只看该作者 来自 江苏
本帖最后由 fugueman 于 2024-8-19 17:33 编辑

这种互相“引用”,并不罕见。再举一例,听听莫扎特的Misericordias Domini, KV 222/205a: Offertorium,你会发现贝九著名的欢乐颂旋律的源头。而莫扎特在Regina coeli, KV 276_321b Marian antiphon这段里也引用过亨德尔弥赛亚里的旋律……
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 楼主| 发表于 2024-8-19 20:08 | 只看该作者 来自 北京朝阳
本帖最后由 jimguo 于 2024-8-20 00:40 编辑

到了作曲家的段位,都是习惯于只看总谱了解全部作品,那个时代的作曲家收集一堆总谱是必备的资料,比如巴赫的经典总谱。肯定比非专业的人天天看演出的了解程度更完整全面。对音乐领悟站位和玩家的差距大到没有可比之处。所以,首先应该排除自己习惯站位下的视角。一般人和特殊人在舆论上待遇不同也是存在的。的
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