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發現了一個有意思的貼

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发表于 2023-11-22 18:23 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自 亚太地区
本帖最后由 yukeelun 于 2023-11-22 18:28 编辑

有意思的貼

原來網址  https://share.erji.net/v2_1/wap/share-thread?tid=2246906

內容如下...


发烧了3年,体会良多,今天我想说说各个器材厂商是怎么去设计产品,这个必须要谈到数字音频信号处理的基本原理上来。

首先,我来说一下,数字音源从被读取到放出声音的基本过程,这个完全就是数字信号处理的一个链路,一切都有其自身的定律。当然这里就不能展开去论述傅里叶变换,高斯定律这些东西,这个太深奥,不去展开了,这是厂商的研发人员要考虑的事情。但是数字信号处理的这个基本链路,正是各个器材厂商玩套路的基础。

无论是数播,还是PC,都是电脑播放数字信号的模式。数播本身也是电脑,是音乐专用电脑,只不过它用的是arm的系统,极少用windows,并且没有鼠标键盘给你看,所以很多人不认为它是电脑,但是事实上,数播,就是标准的电脑。但是事实上,arm架构的系统,在顶级的数播里是被放弃的,中低端的数播都喜欢用它,arm架构属于封闭式的,不容易产生很多系统噪声,但是配套支持的硬件少,其实声音不太能搞出澎湃的动态。到了Trinity,taiko这个档次的产品里,基本上都是X86系统了。X86系统在处理好噪声之后,能发挥出arm系统无法达到的能量。

数字信号被处理的过程,大致可分为:读取、解码、调制解调(界面的工作)、数字音频信号滤波、数模转换(DAC的主要任务)、模拟信号滤波、模拟信号第一次放大(带有前级功能的DAC会干)。在这个过程中,电流的物理质量会很大程度的影响到最终模拟信号的质量,所以对电的大量处理,是根本。同时,在数字信号的范畴里,有一个所谓的数字噪声,这个噪声,在解码时候会出现,数模转换时候也会出现,所以要用滤波来把它们剔除。最后,模拟信号的放大,又会涉及到失真的问题,失真也是要极力去降低的指标。整个链路里,任何一个环节拖后腿,都会让最终的声音不好听。而各大器材厂商,其实设计的产品,无非就是把某一个或某几个环节的操作,放进自己的产品里去处理。每个厂家,都有一些自己拿手的核心能力,但是一般都不肯能全链路具备卓越能力。所以产品售卖的时候,只能是围绕自己的核心能力,搞一搞,然后其它环节不做或者凑合做做。对外宣称的,肯定是自己最牛逼的地方,不牛逼的地方,就一笔带过了。

读取和解码
数字音源,在电脑里被读取的时候,播放软件本身是带有解码功能的,因为无论哪种格式的音源,WAVFLACMP3,这些都是一种编码方式,播放器要读取这个数据,利用自己的算法进行解码,这个时候其实算法的差异就开始出现了。优秀的播放器,有很好的算法来解码,譬如HQPALYER,本身的解码能力非常的强大。而QQ音乐,解码能力就很一般了。这就造成了不同的播放器,播放出来的音质差异很大。
解码后的数据,是符合USB传输规范的数据流,只能用USBHDMI或者网线传输,并不能通过同轴通道。这个数据从PC传导到接口板子(也就是我们平常说的界面,可以内置也可以外置独立),由界面对其进行调制解调,变成PCM规范的数字信号。然后再送出去,给后面的DAC进行数模转换,这里我们暂时不提DSD音频直接数模转换这件事了,太复杂。毕竟DSD不是主流。

在整个读取的过程中,会有两个噪声被掺杂进去,一个是电流的物理噪声,克制它的办法,无非就是好的隔离牛,电源处理器等,同时使用杜兰的电源线等,大量的减少电流里的高频脉冲噪声。这个噪声如果被带进后面的信号传输,无法被过滤。这种噪声存在的形式,就是一种电磁脉冲信号,只不过它并没有实际的内容。

还有一个噪声,就是在数据被解码时候产生的数字噪声,这种噪声,是数据被读取的时候,自然产生的,如果深究起来,就要说到高斯定律,这里不能展开了。此噪声并不是电流里的那个噪声,这个噪声是可以被过滤的,它存在的形式,是一种内容。过滤,就是我们所说的一个环节:数字信号滤波。数字信号滤波是非常核心的环节,也是各个厂商牛逼的地方。

界面,在进行调制解调的时候,也会产生以上的两种噪声。所以,好的接口界面,必须用很好的线性电源供电,同时要有非常牛逼的数字噪声过滤的算法。

纯净如农夫山泉般的数字信号,是进行数模转换前,必须实现的,否则后面的过程里,就是一塌糊涂,不可能出现好的声音。

市面上很多人选择了数播,放弃了电脑,就是因为,数播做了大量的处理,拿aurender W20SE 举例,它首先是供电部分,用大量的超级电容供电,杜绝电源里的物理噪声,同时自己开发了linux基础的操作系统和播放器,尽量减少系统解码时候产生的数字信号噪音。

数字音频信号滤波

滤波,用一个很形象的日常生活的动作去形容比较容易-就是淘米。淘米的时候,我们需要往里面加水,让一些杂物漂浮到水面,然后过滤掉。而且,要想比较方便的过滤,必须把水放多。这个,就类似于数字滤波的时候,要升频,提高数字音频信号的频率,再过滤,提的越高越好。但是,音频数据被解码后,信号的频率一般就是44.KHZ,如果要提高,就得有一个算法。这个时候,算法的牛逼之处就体现出来了。大厂之间竞争和保密的,滤波算法是其中之一。你算法越好,就越能把频率提的非常高,那么数字噪声,就可以轻松过滤,同时剩下的音频信号,也很自然,不扭曲。这个地方无法再深入讲解了,因为数字噪声处理是数字信号学的深度学问,说多了,就跑题了。w20SE就具备自家的数字滤波功能,它可以把音频USB信号调制解调成PCM格式的信号,再升频16倍,达到768KHZ,通过它的双AES功能向后端的DAC传输。这也是它牛逼的一个地方。另外著名的chord家,有一个升频器m scaler 也是完成这样的牛逼的功能。总之,数字音频信号滤波,非常非常的重要,否则数字噪声会被送进DAC进行数模转换,转换成没有意义的模拟信号,严重干扰音质。

然而数字音频信号向后段DAC传输的过程中,还存在一个问题,就是信号的抖动。这个抖动,是由于电脑的工作频率(采样率)和后面解码器之间的频率不一致导致的。采样率这个东西也不展开了,整个计算机处理各种数字信号,全靠各种晶振的振动,才能去采样。所以玩到时钟,就会涉及到飞秒晶振,恒温晶振这些,总之就是晶振的频率越高,那么一般会越好,但是对硬件的要求也越高,成本也越高。

抖动,会带来很多信号的损耗,会严重的降低音频内容的密度,鲜活度,动态等。解决抖动,有几个办法,一个是墙制同步电脑和解码器之间的工作频率,譬如用独立的时钟去同步电脑接口和解码器的工作时钟,DCS家比较擅长的就是玩时钟,但是这个太贵了,真的不是一般玩家能承受的。另外一个是采用缓冲数据,然后再向后发送数据的模式。也就是说,把电脑发过来的数字音频数据全部缓存,然后再向后发送,同步缓存器和DAC之间的工作频率会容易的多。因为电脑的工作频率太高,而DAC的工作频率要低得多。缓存器很容易获得一个跟DAC一致的工作频率,再把数据发送过去,抖动就小多了。希腊的这个整形器,就是利用这个原理做出来的。它不但能缓存数据,同时还能把数据进行噪声整形,它可以把电脑南桥芯片,USB总线里产生的各种数字噪声进行重新分布。但是它并不进行滤波,这说明它没有核心滤波的算法。它会把噪声利用自己的能力,分布成一个更加容易被后面DAC或者界面过滤的布局。通过这两个能力,对USB信号重塑。这就是希腊器材,IDEON 3R和TIME的核心能力所在,它这个能力,极大的降低了电脑信号传输的误差,同时也降低了玩家的成本。毕竟大部分人玩不起时钟,支持时钟同步的解码器和数播,都贵的要死。而PC机,不可能被同步时钟。

TIME的设计者说,它与计算机的通信是通过异步缓冲区完成的,实现了高度的隔离。这是来自3R的第一个创新。第二个创新是USB驱动,它是通过特殊的IC重新驱动完成的,消除了USB信号传输损失,解决了电缆和插头产生的互连问题。此外,3R 用干净、低噪声的独立电源取代了 USB 电源,再次实现了与计算机电源的完全隔离。

数模转换 (DA

这是解码器(DAC)的主要工作,就是把数字音频信号,通过芯片,基于一种算法转换成模拟信号。也就是人可以听见的音频信号。数模转换,有三种基本架构,所有的解码器,都在这三种内:

1.      DS模式,也就是我们最常见的解码芯片模式。但凡使用9038 4497这些的解码器,都是DS架构的。DS架构的特点是,数模转换的算法,封装在芯片内,芯片都是成品器材,可以去买,很便宜,但是算法一般。转换完成后,产生很多的模拟信号的噪声,又得进行处理。这种解码器的厂家,一般都是在后面大量的进行模拟信号过滤。譬如希腊的解码器,就是使用9038pro解码芯片,然后自己再对模拟信号做大量的处理。这说明,它们没有核心的数模转换的算法。

2.      r2r模式,也就是比较著名的阵列电阻模式。解码器里面有一个芯片,芯片封装了各家厂商自己开发的数模转换的算法。芯片有2种:FPGA和DSP。比较著名的rockna是使用FPGA,而MSB厂家,使用的是DSP。算法芯片,指挥阵列式电阻,共同完成数模转换。这种模式,成本高昂,但是如果算法和电阻配合的很好,出来的模拟信号质量非常的棒。但是这种解码器,但凡做的好的,都贵的要死,无论是算法还是电阻,都是独门秘籍,成本极高。

3.      纯FPGA或DSP模式。这种都是厂商自己独立开发的芯片,算法和数模转化全部使用芯片以高速计算模式完成。这种解码器极少,有能力搞的,都是厂家的技术力量非常的雄厚才行。市面上比较著名的两个这种解码器,一个是chord dave,一个是丹麦的翻车鱼。这种解码器在解码的时候,芯片高速运算,发热量极大。都很烫手。而翻车鱼,模拟部分也做的相当的不错,也就是滤波等做的很好。

模拟信号滤波和放大

数字信号在转换成模拟信号后,必然会产生一些噪声,因为数模转换的算法没有完美的,一定会诞生一些非和谐的信号。这个时候就要进行过滤,过滤的能力,也是各个厂家调音的能力。往往最终的乐感如何,就看厂家对过滤时候的参数的设置了。乐感这个东西,仁者见仁智者见智,完全考验调音师傅自己的功力,非常的主观。这也是老蒋说的,技术只能解决一部分问题,最终不同的人,搞出来的声音,在同样的技术下,也完全不同。

至于放大,就不多说了,解码器数模转换完成后,输出的电压一般是2-4毫伏,高的有6毫伏的。然后这个电流到了前级那里,要升压放大。至于这个部分的失真,还有各种原理,就不去展开了。总之到了前级和后级,基本不是数字信号处理的范畴了,那又是一个很深的领域。信号的放大,以及放大后的失真,还有控制力等,每个都足够写个博士论文。比较著名的瑞士品牌,登峰,FM这些,都是有自己家的独门秘籍的。
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发表于 2023-11-22 21:07 | 只看该作者 来自 安徽
好贴
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发表于 2023-11-22 22:12 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
关于 2.  r2r模式,做得好的都贵得要死。

DENAFRIPS/XIAUDIO/GUSTARD/MUSICIAN 的r2r解码都不太贵,好不好可以通过付押金在自己的系统试听,耳朵收货。我个人是r2r粉。

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发表于 2023-11-22 22:23 | 只看该作者 来自 中国
高斯定律!不明觉厉。
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发表于 2023-11-22 22:28 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
好文!和弦看来真的沉下去有独门绝技
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发表于 2023-11-22 22:53 来自手机 | 只看该作者 来自 上海
厉害厉害,真的好文,感谢分享
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发表于 2023-11-23 04:31 来自手机 | 只看该作者 来自 北美地区
披着科学外衣的神棍文,每每在要露馅的时候就略去不谈,呵呵
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发表于 2023-11-23 04:37 | 只看该作者 来自 新西兰
simmconn 发表于 2023-11-23 04:31
披着科学外衣的神棍文,每每在要露馅的时候就略去不谈,呵呵

同感。
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发表于 2023-11-23 04:50 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
学习
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发表于 2023-11-23 07:22 来自手机 | 只看该作者 来自 湖北
讲的很好啊
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发表于 2023-11-23 12:06 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
小白觉得有意思
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发表于 2023-11-23 12:06 来自手机 | 只看该作者 来自 中国

我说我小白
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发表于 2023-11-23 13:14 来自手机 | 只看该作者 来自 广西贵港
simmconn 发表于 2023-11-23 04:31
披着科学外衣的神棍文,每每在要露馅的时候就略去不谈,呵呵

哪里不对
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14
发表于 2023-11-23 13:25 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
X86的数播有吗?楼主推荐下
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15
发表于 2023-11-23 13:51 来自手机 | 只看该作者 来自 内蒙古
我是暴躁老哥!太长不看!直接告诉我结论
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16
 楼主| 发表于 2023-11-23 14:48 | 只看该作者 来自 亚太地区
HAKUNAHAHA 发表于 2023-11-23 13:25
X86的数播有吗?楼主推荐下

你好...
如果貴的... 文章也有提及的...  直上TAIKO EXTREME SERVER

如果要平的.. 直接用電腦.. PC.. 安裝DAPHILE 也行...
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17
发表于 2023-11-23 17:20 | 只看该作者 来自 四川成都
arm,封闭。
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18
发表于 2023-11-28 15:37 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
值得不错
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19
发表于 2023-11-28 18:05 | 只看该作者 来自 福建福州
simmconn 发表于 2023-11-23 04:31
披着科学外衣的神棍文,每每在要露馅的时候就略去不谈,呵呵

同感,因为我选购器材的时候也看到过类似关于数字信号噪声之类的文章,还看到一个异步usb比spidif音质好的观点,我都准备重买个解码器了然后去找了老外的测试,一系列的测试中,只有一项是usb噪声更低的
然而都属于人耳无法分辨的范围
最后是没换解码器,省钱了



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发表于 2023-11-29 09:25 | 只看该作者 来自 中国
好贴,顶一个!
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