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这个LEDR专业测试声场定位结相力的评估,挺好玩的,推荐一下吧

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发表于 2022-11-8 17:56 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自 北京
本帖最后由 交响无际 于 2022-11-8 20:36 编辑

LEDR测试,全称是Listening Environment Diagnostic Recording(聆听环境评估信号),是心理声学专家Doug Jones的心血结晶。https://www.audiocheck.net/audiotests_ledr.php?continueFlag=86cf485c37de229506983bc69ba4a18a

LEDR测试信号由4条音轨组成,卡巴萨(拉丁音乐中经常使用的一种打击乐器)在空中沿着特定路径匀速移动,你的耳朵(没错,评估结像力只需要这套与生俱来的测试仪器)能够很清晰地分辨信号音的移动轨迹:Up(向上)、Over(拱形)、Lateral(横向)以及Behind(背面)。

第一条路径,“Up”
你会听到“嚓嚓”声从左边扬声器的声轴慢慢垂直爬升,最高点在1.83米的位置,然后从右边扬声器的底部再次慢慢爬升,且路径位置是对称的。如果信号音的间隔不够匀称或高度不足,表明天花板有强烈的反射。大多数时候我们会特别在意视听室侧墙的声学处理,很少会考虑针对天花板做相应的处理


第二条路径,“Over”
信号从左边扬声器的声轴外侧慢慢爬升到最高点,然后落到右边扬声器的声轴外侧,整个路径呈现拱形轮廓,往复两次。运动路线应该是平滑且均匀的,左右对称。

如果信号音在最高点多次重叠,表明扬声器的内倾角度过大。
如果信号音在外侧间距较小且内侧间距较大,表明扬声器的外倾角度过大。如果拱形的路径较为扭曲,意味着天花板的反射不对称。

第三条路径,“Lateral”和“Behind”
听起来像是信号音从左到右、然后从右到左的往复,不同之处在于,“Lateral”的发声点在扬声器前方,而“Behind”的发声点在扬声器背面。

如果信号音在中间多次重叠,表明扬声器的间距不足。
如果信号音在两侧位置过于密集、且中间位置较为稀疏,表明扬声器离侧墙过近,或第一反射点处理不到位。

https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404679936811073639
来自 15楼
 楼主| 发表于 2023-3-15 08:41 | 只看该作者 来自 北京
cfuer 发表于 2023-3-15 07:08
感谢分享,学习了,有机会试试

这个MATT测试信号,也挺好玩的。Art Noxon的心血结晶,2018年开始免费的。
可以看看各个频率的声压级变化,以及结相的稳定程度。理想的话,是正中间,仿佛有个一闪一闪发光的小红灯,原文我记得是形容成“硬币大小”。
https://www.audiocheck.net/audiotests_matt.php
链接: https://pan.baidu.com/s/1BuEL26_FyxpRToHhQRP5Yw 提取码: 77lt


EBU这套主观评价的3CD也挺好的。
可以免费下载,还有相关的说明书
https://tech.ebu.ch/news/ebu-cds-now-online-31oct08

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来自 24楼
 楼主| 发表于 2023-4-12 18:23 | 只看该作者 来自 北京
本帖最后由 交响无际 于 2023-4-12 19:10 编辑
Boendigo 发表于 2023-4-12 17:00
测试完毕,客厅党有很多问题。

Up,几乎听不到上升。

关于LEDR,还有这两个相关资料
https://www.theaudiobeat.com/blog/speaker_placement.pdf
https://www.stereophile.com/features/772/index.html

AES还有一篇当时的研究论文,https://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=5061

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你用多大音量听的呢?
我音箱是开到73dB SPL,audiocheck.net_LEDR_UpR,最后大约达到了80dBz SPL

UP的音频,有这样的特征,7kHz以上的声音,还是有明显增加,听起来感觉就是会更高一点,挺好玩的,供参考了解吧



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来自 73楼
 楼主| 发表于 2023-5-19 21:37 | 只看该作者 来自 北京
本帖最后由 交响无际 于 2023-5-19 21:39 编辑

刚刚看到了这个LEDR测试的中文视频,挺好的,供大家参考吧

《格莱美大师让你3分钟测出结像差距》
https://www.bilibili.com/video/BV16a4y1u7jy/

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2
 楼主| 发表于 2022-11-8 21:55 | 只看该作者 来自 北京
LEDR 的发明者 Doug Jones 发现许多 CD 播放器无法很好地再现 LEDR 成像信号。
经过一些测试,他发现播放器的LEDR再现能力与其通道间高频相位特性之间存在明显的相关性。

那些在高频下通道间相位差小于 5° 的播放器可以很好地再现 LEDR 图像。
由于正确再现LEDR 信号的能力与再现清晰立体图像的能力(脚注 1)之间存在良好的相关性,因此 CD播放器在高频(大多数可能是由于通道之间时间共享的单个 DAC 或时钟信号同步不佳)应避免。

以下价格在 130 美元至 475 美元之间的播放器在 LEDR 测试中均被报告得分不佳:
Philips D6800 便携版、Technics SL-PJ1、Technics SL-P116、Toshiba XR-250K、Technics SH-CDB7 和 Sony CDP-550,在10kHz时,所有的通道间相位差都从 20° 到45°。
Magnavox CDB472,为每个通道使用单独的 DAC,据报道在 LEDR 测试中表现良好。- Bob Katz

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发表于 2022-11-9 02:07 来自手机 | 只看该作者 来自 江苏
cd结像不行很正常 特别是日本机
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发表于 2022-11-10 13:43 | 只看该作者 来自 中国
“Behind”跟楼主描述有出入,即使是两声道音箱系统,这个音频听起来声音是在听者的背后来回移动的。说明两声道系统只要调整到位,也可以出现环绕声场的效果!
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 楼主| 发表于 2022-11-10 13:59 | 只看该作者 来自 北京
herfans 发表于 2022-11-10 13:43
“Behind”跟楼主描述有出入,即使是两声道音箱系统,这个音频听起来声音是在听者的背后来回移动的。说明两 ...

“Behind”?发声点在扬声器背面?


应该是结相定位在音箱的后面了吧,比如音箱距离听音位2米,结相应该在2.5米左右远吧
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 楼主| 发表于 2022-11-10 14:35 | 只看该作者 来自 北京
herfans 发表于 2022-11-10 13:43
“Behind”跟楼主描述有出入,即使是两声道音箱系统,这个音频听起来声音是在听者的背后来回移动的。说明两 ...

1.建议测一下听音位的早期反射声,ITU 1116标准建议,15毫秒内的早期反射声,衰减至少10dB了

2.人耳对后方来声的听感,是比面前来声的敏感一点。(可能是原始逃生的本能吧,呵呵~~)如果后墙有能量较大的早期反射声,结相定位可能会受很大影响。

EBU Tech3343文件中,这个写的还是非常清楚的,“在相同声压级的情况下,人类似乎感知到来自后方的直接声音比来自正面的声音更大。”
https://tech.ebu.ch/docs/tech/tech3343.pdf



ITU 1770给出了对环绕给出了+1.5dB的权重系数
https://www.itu.int/dms_pubrec/itu-r/rec/bs/R-REC-BS.1770-4-201510-I!!PDF-E.pdf




3.如果前级或DSP有“消除串扰”功能,双声道是有可能有多声道的体验
相关情况,可以参考一下Floyd Toole博士的这篇文章
https://www.harman.com/documents/HowManyChannels_0.pdf


4.另外,建议检查一下相位吧,如果相位不准确或有问题的话,结相就会有很大问题
这个声道检测视频的2:20,有左右声道相位错误的测试,大概的听感就是,声音围成了大半圈
链接: https://pan.baidu.com/s/1dH_26qNmmM3bdsYMcU0yjw 提取码: f9ic


一时想到瞎说的,供参考吧,谢谢

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 楼主| 发表于 2022-11-11 17:19 | 只看该作者 来自 北京
从LEDR网页找到了音频文件的链接,是44.1kHz的ogg文件。

转成了WAV,供大家用着方便吧。

链接: https://pan.baidu.com/s/1iDkhn2yFMHFdu_R4DcgCsg 提取码: aqmt


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发表于 2022-11-24 15:59 | 只看该作者 来自 中国
交响无际 发表于 2022-11-10 13:59
“Behind”?发声点在扬声器背面?


不是的,这个Behind听起来,就是在听者的背后发出的,音箱在听者前方,但声音在听者后方。
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 楼主| 发表于 2022-11-24 16:47 | 只看该作者 来自 北京
本帖最后由 交响无际 于 2022-11-24 16:53 编辑
herfans 发表于 2022-11-24 15:59
不是的,这个Behind听起来,就是在听者的背后发出的,音箱在听者前方,但声音在听者后方。

刚刚又试了一下,座位的后面,头部的后面,座位周围,什么声音都没有了

就是结相在音箱后面了

Lateral的结相在音箱喇叭的前面一点
Behind的结相是在音箱背面,后面一点。

如果音箱距离听音点2米的话,Lateral大概是1.8米半径,Behind大概是2.2米半径


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10
 楼主| 发表于 2022-11-24 17:42 | 只看该作者 来自 北京
herfans 发表于 2022-11-24 15:59
不是的,这个Behind听起来,就是在听者的背后发出的,音箱在听者前方,但声音在听者后方。

测试相位的音频信号,挺多的,建议再试一下吧

https://www.audiocheck.net/audiotests_polaritycheck.php
这个网站也有,测相位的信号
相位正确的话,是在正前方中间结相。
如果out of phase,就周围全是声音,跑到耳朵边的感觉
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11
发表于 2023-3-13 00:59 | 只看该作者 来自 中国
交响无际 发表于 2022-11-11 17:19
从LEDR网页找到了音频文件的链接,是44.1kHz的ogg文件。

转成了WAV,供大家用着方便吧。

能再发一份吗?谢谢
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12
 楼主| 发表于 2023-3-13 01:17 | 只看该作者 来自 北京
zj700 发表于 2023-3-13 00:59
能再发一份吗?谢谢

链接: https://pan.baidu.com/s/1pBjIucIo3_yNqPeqrXEALg 提取码: 2dor
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13
发表于 2023-3-13 02:01 | 只看该作者 来自 中国
交响无际 发表于 2023-3-13 01:17
链接: https://pan.baidu.com/s/1pBjIucIo3_yNqPeqrXEALg 提取码: 2dor

夜深了,还马上回.万分感谢您,顺祝平安喜乐
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14
发表于 2023-3-15 07:08 来自手机 | 只看该作者 来自 北京
感谢分享,学习了,有机会试试
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16
发表于 2023-4-12 00:43 来自手机 | 只看该作者 来自 亚太地区
好帖,学习了
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17
发表于 2023-4-12 07:50 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
已经收藏,非常感谢!!!
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18
发表于 2023-4-12 07:59 | 只看该作者 来自 上海
交响无际 发表于 2023-3-13 01:17
链接: https://pan.baidu.com/s/1pBjIucIo3_yNqPeqrXEALg 提取码: 2dor

好东西,早上看没了再求一份
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19
 楼主| 发表于 2023-4-12 10:13 | 只看该作者 来自 北京
Boendigo 发表于 2023-4-12 07:59
好东西,早上看没了再求一份

链接: https://pan.baidu.com/s/1OegsIKctgCTY7oUdEh0P1w 提取码: 9b5o
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20
发表于 2023-4-12 13:47 | 只看该作者 来自 上海
交响无际 发表于 2023-4-12 10:13
链接: https://pan.baidu.com/s/1OegsIKctgCTY7oUdEh0P1w 提取码: 9b5o

谢谢大神
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