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标题: 入门CD机系统和数码播放系统的优劣比较 [打印本页]

作者: 清风扬    时间: 2017-2-22 21:57
标题: 入门CD机系统和数码播放系统的优劣比较
数码播放系统,分两种情况,一种是以电脑为转盘的PCHIFI,一种是独立的数字转盘,比如享声和钱龙胜。独立数字转盘的价格基本上相当于中档入门CD的价格,这类产品的销量不大,还没有受到广泛认可,短期价格下不来,音质未见得比入门CD有优势,特别是国产数字转盘,资金有限的新手,强烈建议不去吃这些螃蟹。让土豪们先上,如果他们听了一阵阵说好,接着就往二手区丢,后面不用我说了。

所以本文只谈以电脑为系统的PCHIFI,而且,不谈什么鱼啊鸟的专机,就一般电脑。

以电脑为转盘,实际上仅仅是利用了电脑的千分之一的功能。搭建PC听音系统——这个词比PCHIFI要准确的多——的最大优势,在于无穷的免费网络资源,CD机买碟是个无底洞,CD片子上的消耗比器材本身要大,而且刚入门的时候,不可避免的会花学费买一些一遍都听不下去的CD片子,浪费钱占地方看着还心烦。网络下载完全没有这个问题。此外,因为唱片行业的萎缩,很多经典老片子已成绝响,即使淘宝上放出一两张来,价格都是三位数,还是那句话,买CD机最大的消耗就是CD片子,这跟买了台入门打印机,结果买不起墨盒的道理的差不多。

因此,PC听音系统最大的优势,就在于无限免费资源。此外,PC听音系统和CD机系统在音响性上,不具备可比性。这就是为什么说PC听音系统比PCHIFI的叫法要准确。下面分析。

CD系统搭建比PC系统要简易。入门CD机耳机系统只要这几样东西,CD机+信号线+耳放+耳机。入门CD机一般不能换电源线,信号线佳耐美铜线就行。剩下的就是CD机+耳放+耳机。入门CD机基本上都是国产的,天龙几年前把厂搬到越南去了,美丽安、剑桥等都是国产,隔壁主推的心乐也是国产。入门CD机虽然牌子多,但我的观点,上京东买,就那几个日本大厂牌,不要考虑太多风格。因为两、三千的CD基本上都是薄声的!声音正,不发硬发冲即可,入门机最关键的,不是声音多美丽,而是足够耐操,因为入门机必然会放洋垃圾和刻录碟,关于刻录碟的音质后面专门谈。这就是为什么我强烈建议上京东买日本那几个大牌子的,耐操性和维护有保障。至于入门CD机薄声的问题,这是在CD机范围内比较,如果和PC加解码耳放相比,入门CD机的背景宁静度和推力的丰沛,比一般PC系统好一大截。

这里要指出一个误区,有人以为放大器推力大,耳机一定能推好。不妨做个试验,用国砖接放大器,和用台式CD机接放大器,比较试试。音源输出信号太弱,即便放大器推力够大,照样不能把耳机推出正常饱满的声音,谈何音质。

再谈耳放加耳机的选择,其实经典耳机都有群众认可的固定搭配。比如白牙官方搭配A20+DT880,吴刚加森海,适用范围比较广的SOLO和湖人。入门耳放,避开两种,一是仿的,二是SPL这种所谓素质型耳放。入门CD和入门耳机的素质本就有限,中间接台素质耳放就是个坑。

最重要的一点,以上谈的产品,都有大厂牌的售后支持,都是成熟的设计。其中耳机和耳放可以买二手,一套入门系统搭配下来五、六千就够了,不用吃螃蟹,都是前人的经验搭配。

反过来看PC系统,首先,讯源不干净就是个硬伤。为了获得干净的讯源而想尽办法砸钱,我就不懂了,买台CD机不啥都解决了。

其次,解码产品,或者一体机,入门的产品大多数是国产或台湾在做,这类产品的软文层出不穷,天天看得到,但是不引起巨大争议而是获得广泛认可的产品有多少?目前可信度比较高的好评器材基本上到五六千的水平,国外的解码器,WADIA起步都是四、五千起。台湾U2这个档次的产品,我认为推HD595或者DT860这个档次的耳机是合适的,真要上到650或者701,明显力不从心。

来做一个简单的算术题,CD系统六千可以成型,扣除耳机1500(以二手HD650为例),硬件投入4500。相当于,PC系统需要用不超过4500的投资,获得不输于6K的CD系统的声音,才能体现出他的声价比。

单论声音,就是这么简单。

PC系统的优点根本不在于声价比,而是音乐,音乐,还是音乐。PC系统的音乐不要钱啊!

而CD系统要获得免费的音乐,必须靠刻录。题外话,讨论MP3好还是无损好,用哈利波特的话说,就是麻瓜。除非直接从唱片公司购买数据或者开盘带,无损也好,MP3也好,都是来自于CD片子。优质CD片子压缩的MP3,好于劣质CD片子无损压缩。如果某人需要通过看波形图来分辨无损或有损压缩,还是发展其他兴趣吧,玩HIFI那是没前途的。回正题,刻录碟的道理一样,首先保证源文件,是原盘抓轨。而且这个原盘,最好是PDO或者PMDC压片,后期EDC压片就差了。然后刻录的CD片子,肯定比原盘差,但是,PDO刻录的片子,很有可能好过再版EDC原盘,这是我的个人经验,绝非随口胡说。另外,刻录碟的声音普遍粗糙不耐听,即便6K的入门系统也能反映出来。但是这种差异,是当你听习惯了高价原版CD后才会敏感的发现,刚入门的朋友未必有那么敏感。因此刻录碟几乎是玩入门CD系统的穷烧朋友必须经历的一个过程——不穷烧玩什么入门系统。等你受不了刻录碟的时候,就该升级了。

那么有人可能要问,我怎么知道网上下载的是什么版本?用耳朵听啊。发烧就是要听、听、听、听、听………………

这也是CD系统的最大优点,你可以实际去买PDO压片和EDC压片对比着听,这就是CD机系统比PC系统更加接近HIFI本源的地方!

总结:以听音乐为目标,顺便小小追求一下音质,PC听音系统优;接近HIFI本源的,是CD机系统。



作者: 125187881    时间: 2017-2-22 22:25
请教,如何分辨CD是PDO压片还是EDC压片,从哪里可以看出来呢??
作者: 清风扬    时间: 2017-2-22 22:28
EDC片子上刻着EDC,PDO有的有刻字,满银一般是PDO
作者: wangy2-jnn    时间: 2017-2-22 23:55
电脑接了界面才算完整,楼主忽略了界面的影响,200的界面和20000元的差别太大了。
作者: kevin_cjl    时间: 2017-2-24 05:29
基本中肯,c d声音就是厚,气势足。我用电脑下碟听,听到好的再买c d。
作者: yesdavid    时间: 2017-2-24 05:45
PC系统的优点还有可以看电影,新番,动画,玩游戏,耳机利用率要高很多
作者: 苍云归来    时间: 2017-2-24 07:46
写得挺好
作者: typ0713    时间: 2017-2-24 08:28
楼主写的真用心。我觉得最性价比的方式,就是先用电脑听到喜欢的,音质好的碟,刻成盘放cd机里听。好多人都会说无损音乐刻成碟有什么区别,刻一次更差。我想说你自己去试试就知道了。当然,不包括有些人组几万的pchifi,然后和几千的cd机比。
作者: 渔夫听歌    时间: 2017-2-24 08:42
我用CD机+中端解码器+声荟MH6A有源监听音箱,CD机用光纤或是同轴接解码器(4K左右价格的),这样话CD机是否可以不用很高档的?个人觉得CD机就起个读取光盘上的数据作用,解码就交独立解码器去完成,不知对否?
作者: 琵琶琴瑟    时间: 2017-2-24 08:46
如果手上没有优质碟片的积累,现在跳坑玩cd有49年入国军的感觉
作者: razardo    时间: 2017-2-24 09:22
楼主写的不错,支持一个。
作者: 101kg    时间: 2017-2-24 09:30
写得真好,学习,先发贴,再回头慢慢读完。
作者: beyondracing    时间: 2017-2-24 09:53
kevin_cjl 发表于 2017-2-24 05:29
基本中肯,c d声音就是厚,气势足。我用电脑下碟听,听到好的再买c d。

我也是这样,从我网上下音源听,值得收藏的专辑再买碟

作者: ppaladin    时间: 2017-2-24 09:57
“总结:以听音乐为目标,顺便小小追求一下音质,PC听音系统优;接近HIFI本源的,是CD机系统。”



借机请教下楼主,如果是 入门cd机(转盘)+ 一体机(5k左右)+ 耳机 的组合,与上述两种方案相比,有何明显区别?
貌似这种组合可以同时兼顾二者的一些特点,毕竟一体机可以直连PC。。。

作者: 清风扬    时间: 2017-2-24 10:18
渔夫听歌 发表于 2017-2-24 08:42
我用CD机+中端解码器+声荟MH6A有源监听音箱,CD机用光纤或是同轴接解码器(4K左右价格的),这样话CD机是否 ...

CD机本身带解码。如果CD机加解码,则是把CD当纯转盘用,这是高端玩法。

MH6A我没玩过,但有源音箱,通常需要可调音的前级,具体要看箱内置功放是怎么设计的。

一般来说,这个档次的音箱,CD机反而是最后考虑的。音箱系统中CD对声音的影响没有功放和箱子来的明显。耳机系统中,两三千的耳机,用8K的CDP和用20K的CDP,区别真没有相像的那么大。

作者: beyondracing    时间: 2017-2-24 10:22
有一个问题是,我的入门cd为什么会有电流声,不管什么耳机都有这个声音?
作者: 清风扬    时间: 2017-2-24 10:56
ppaladin 发表于 2017-2-24 09:57
“总结:以听音乐为目标,顺便小小追求一下音质,PC听音系统优;接近HIFI本源的,是CD机系统。”[/backcolo ...

现在不少入门CD机也可以直接接电脑当解码用。

三K左右的CD机,没有必要放弃自带的解码。这样做太没有性价比。

作者: 清风扬    时间: 2017-2-24 11:15
如果手上没有优质碟片的积累,现在跳坑玩cd有49年入国军的感觉

——不少人有这种观点。比如说手上没有上百张CD就别买CD机。但这是一个很莫名奇妙的观点。

试想,如果一开始没有CD机,哪来的CD片子,而且是很多、优质的CD片子,买回来贴墙纸的么?

很多朋友对于碟圈完全没有认识。首版、老版、绝版,确实被某些人炒的很高,高到你后悔玩CD机的地步。我也不建议一开始就追首版非银圈不买,很容易上当。但是网上也有很多便宜的二手碟啊,

对于碟精们而言,他们确实瞧不上那些便宜的再版、包子之类的。但对于新手而言,一个包括了大部分名家名演的包子,足以让你在一年之内从入门到大致了解古典音乐是什么回事——顺便还能练习一下英语。


作者: 清风扬    时间: 2017-2-24 11:18
beyondracing 发表于 2017-2-24 10:22
有一个问题是,我的入门cd为什么会有电流声,不管什么耳机都有这个声音?

CD机耳机口直推,还是后接耳放。

后接耳放,不一定是CD机的问题。

CD机直推,那就是CD机耳机输出口的问题。

作者: ego00    时间: 2017-2-24 11:27
撸主写的中肯!
作者: ppaladin    时间: 2017-2-24 11:28
清风扬 发表于 2017-2-24 10:56
现在不少入门CD机也可以直接接电脑当解码用。

三K左右的CD机,没有必要放弃自带的解码。这样做太没有 ...

谢谢答复~

我的cd机不是新机(老掉牙的古董cdm9转盘机),而一体机也已经入手在用了。

按理说老老实实听音乐别纠结那么多为好。可还是比较关心这个组合 与您首楼中提到两种方案的相对比较,自己没有条件去实际对比。。。


作者: 渔夫听歌    时间: 2017-2-24 12:25
清风扬 发表于 2017-2-24 11:15
如果手上没有优质碟片的积累,现在跳坑玩cd有49年入国军的感觉

——不少人有这种观点。比如说手上没有上 ...

如果不是吹毛求疵,我实在不想不出国内正规出版社引进出版的CD有什么不好的,好像只有发烧友对首版还是引进版的音质好坏有那么大的鉴别力,而那些电影爱好者没人说正版的电影DVD和盗版的DVD画质有多大的差别。

作者: beyondracing    时间: 2017-2-24 14:33
清风扬 发表于 2017-2-24 11:18
CD机耳机口直推,还是后接耳放。

后接耳放,不一定是CD机的问题。

家里有好几台CD便携,都是这个毛病,都是耳机口的问题?

作者: 清风扬    时间: 2017-2-24 15:29
渔夫听歌 发表于 2017-2-24 12:25
如果不是吹毛求疵,我实在不想不出国内正规出版社引进出版的CD有什么不好的,好像只有发烧友对首版还是引 ...

兄弟进的是HIFI论坛,AV的事有什么可谈的?

国内引进出版,是买了版权后自己压片。国内引进原版。是国外压片的进口CD。国内制做的唱片,这里专指古典唱片,也不是一棒打杀,但是大面积打杀估计没人有意见。

再说,大部分发烧友,对首版还处于心向往之,身(钱包)不能至的状态。更关键的一点,大部分古典唱片国内根本没有引起。所以我觉得您对这个圈子只是停留在纸上谈兵,并没有实质了解。

作者: 渔夫听歌    时间: 2017-2-24 15:52
本帖最后由 渔夫听歌 于 2017-2-24 15:58 编辑
清风扬 发表于 2017-2-24 15:29
兄弟进的是HIFI论坛,AV的事有什么可谈的?

国内引进出版,是买了版权后自己压片。国内引进原版。是国 ...

我还是初烧,有不妥之处还请多多指正。基于目前我仅有的一点对数字音乐和HIFI认识,个人觉得都是数字无损格式,只要是授权引进国内出版发行的,应该不会有太大的差别吧。
我目前买的古典音乐CD都是新华书店或是京东上买的星外星引进出版的拿索斯或RCA红印BEST100系列的居多,听听感觉音质也挺好的了。
进口原版的也买过几张,排除心理作用外,就我目前这些入门听音设备及本人一对木耳,说实话,我说不出进口原版的CD音质和国内引进版有多大的差别。

我还是喜欢从书柜上翻找一番,找出一张CD,实实在在地拿在手上打量一番后,再放入CD机,开始听音乐。

作者: Ingermasson    时间: 2017-2-24 16:02
清风扬 发表于 2017-2-24 11:18
CD机耳机口直推,还是后接耳放。

后接耳放,不一定是CD机的问题。

借楼问下楼主,现在手上老CD95读碟已经很吃力了,准备换新CD,预算不超过2万。基于对现在CD转盘系统的不放心,不考虑二手,楼主有何推荐?目前看了几款,比如美丽安7000,剑桥851C,郎泉EVO100,艺雅7。因为毕竟现在是个PCHIFI时代,CD机还是倾向于带独立DAC的,楼主给参谋下。
作者: 清风扬    时间: 2017-2-24 16:20
渔夫听歌 发表于 2017-2-24 15:52
我还是初烧,有不妥之处还请多多指正。基于目前我仅有的一点对数字音乐和HIFI认识,个人觉得都是数字无损 ...

新华书店卖的,如果是中图的原版引进,那就是原版。死贵。NAXOS是卖廉价碟起家的,手里的名家名演并不多,但录音质量并不是最差的。RCA红封印是RCA的高价碟,金印中价,银印低价。RCA红封印BEST100是再版碟,如果是小日本压片的,录音还真不算差。随便说一句,小日本压片的什么BEST100,SUPER50,才二十多块一张,名家名演录音也过得去,小学馆更是几块钱一张,录音较差但演绎不差,这些东西入门都不错,不想听扔了不可惜。 相反,现在大公司有些重制的名碟,六、七十块钱一张,稀烂。

说穿了,玩碟对知识储备要求很大,也很好玩。发烧不懂碟,到头一场空。







作者: 清风扬    时间: 2017-2-24 16:27
Ingermasson 发表于 2017-2-24 16:02
借楼问下楼主,现在手上老CD95读碟已经很吃力了,准备换新CD,预算不超过2万。基于对现在CD转盘系统的不 ...

艺雅,有烧友在用,还可以。朗泉不太推荐。另两个不好说。





作者: Ingermasson    时间: 2017-2-24 16:32
清风扬 发表于 2017-2-24 16:27
艺雅,有烧友在用,还可以。朗泉不太推荐。另两个不好说。

另外两个其实就是国产货,剑桥这个851C玩法比较多,后期PCHIFI当独立解码也能用,目前比较倾向这个。艺雅纯粹CD,有点下不了手。
作者: Ingermasson    时间: 2017-2-24 16:42
清风扬 发表于 2017-2-24 16:20
新华书店卖的,如果是中图的原版引进,那就是原版。死贵。NAXOS是卖廉价碟起家的,手里的名家名演并不多 ...

     02-04那几年刚开始买古典CD,陆续买了中图引进的不少DG/ DECCA 飞利浦的原版,当时没有淘宝,还真是在新华书店里一张张选的,那时候基本都要200多一张,不过碟片质量是真的好,有几张碟听到现在,碟面仍然光亮如新,录音也很赞。后来系统学习发烧圣经和唱片指南,居然自己买的不少碟还是公认的最佳演绎。NAXOS也就是那时候兴起没多久,花花绿绿大片大片的CD,不是很感冒,没买。RCA我买了海菲兹和鲁宾斯坦的大包子,红印。鲁宾斯坦肖邦这个包子很喜欢,虽然现在也有评论说他的肖邦个性化因素太多,但我还是觉得这个RCA包子真的挺良心,音质、演绎都是优秀。
   器材上因为工作忙,也没怎么折腾,开始用的马兰士CD63 MKII,也算中档经典了,后来用的CD95,都能安心听音乐。那些年很多CD厂家做机器都挺用心的,钱到位了,闭着眼睛买一台进口的CD都不会很差,不像现在,选台音源真的不容易。老CD已经快走到尽头,新的数字音源又没有接上班,确实很尴尬。

作者: 清风扬    时间: 2017-2-24 17:06
Ingermasson 发表于 2017-2-24 16:42
02-04那几年刚开始买古典CD,陆续买了中图引进的不少DG/ DECCA 飞利浦的原版,当时没有淘宝,还真是 ...

中图引进的基本都是大热门。RCA的包子,口碑也很好。这些都没有买错。但有一个问题,唱片公司都有自己签约的名家,听完一个包子就该换了。

我那个时候也是中图买,因为只有中图卖,只此一家。后来大学门口打口碟小摊位,现在全部网上买。过年买了好几张40块一张的特价老画廊,比现在出的大荷花中频厚。




作者: sean8    时间: 2017-2-24 17:15
渔夫听歌 发表于 2017-2-24 12:25
如果不是吹毛求疵,我实在不想不出国内正规出版社引进出版的CD有什么不好的,好像只有发烧友对首版还是引 ...

这个我还真试过,国内授权版的RCA合唱集,力大声粗,缺乏进口RCA特有的鲜活感。

作者: sean8    时间: 2017-2-24 17:16
清风扬 发表于 2017-2-24 17:06
中图引进的基本都是大热门。RCA的包子,口碑也很好。这些都没有买错。但有一个问题,唱片公司都有自己签 ...

我在网上买了日版二手碟,SONY出版的非常满意,价格很便宜。



作者: sean8    时间: 2017-2-24 17:22
我买了古老的洋垃圾日本SONY CD机,上市价10万日元级别。
非常满意,动态和鲜活感很好,耳放推低阻耳机也很好,只是激光头有损坏的风险~不过问题也不大,修一下最多500,又可以用好久。


作者: 渔夫听歌    时间: 2017-2-24 20:16
清风扬 发表于 2017-2-24 16:20
新华书店卖的,如果是中图的原版引进,那就是原版。死贵。NAXOS是卖廉价碟起家的,手里的名家名演并不多 ...

涨知识了

作者: sidewind    时间: 2017-2-24 20:29
琵琶琴瑟 发表于 2017-2-24 08:46
如果手上没有优质碟片的积累,现在跳坑玩cd有49年入国军的感觉

然,算了半天成本没算碟子钱,一张原版一百块,万八千砸进去才刚刚一小摞,何况很多碟子根本很难买到了

作者: sidewind    时间: 2017-2-24 20:31
渔夫听歌 发表于 2017-2-24 12:25
如果不是吹毛求疵,我实在不想不出国内正规出版社引进出版的CD有什么不好的,好像只有发烧友对首版还是引 ...

你试试就知道了,那玩意儿还真不如自己搞套好点的刻录系统刻录的碟子

N年前我曾经刻了几百张碟子,最后全扔了转投正版CD,最后又回到PC-hifi。。

作者: 渔夫听歌    时间: 2017-2-26 13:28
请问大伙:
预算4000,听CD为主,现有一较老的先锋DVD机(很普通的那种)和一对有源音箱(价位5000的),打算升级下音源,那么请问是上解码器还是上同价位的CD机?
解码器参考歌诗德X20PRO或山灵H1.2S,CD机参考山灵1.2或凯音的。仅考虑国产品牌。
如果上解码,就以DVD机做转盘(DVD机带同轴和光纤输出),可否?
如果上CD机,暂时就不考虑解码器了。
作者: 晃晃悠悠517    时间: 2017-2-26 19:05
4000元左右cd机同问有什么好的推荐,国产的.........除了欧博 其他算了吧
作者: pwrgz    时间: 2017-2-26 22:18
我在用Tascam Cd-6010,不到5000元,音箱Adam A7X。产品资料看官网。
作者: YMMhuang    时间: 2017-2-26 23:28
yesdavid 发表于 2017-2-24 05:45
PC系统的优点还有可以看电影,新番,动画,玩游戏,耳机利用率要高很多

但有个最不能忍受的缺点,听个歌还要坐在电脑桌前,不能忍!

作者: 蓝草原    时间: 2017-3-2 16:24
琵琶琴瑟 发表于 2017-2-24 08:46
如果手上没有优质碟片的积累,现在跳坑玩cd有49年入国军的感觉

同感

作者: 剑霸天下    时间: 2019-1-2 20:55
多谢楼主普及知识。

作者: 剑霸天下    时间: 2019-1-2 21:05
本帖最后由 剑霸天下 于 2019-1-2 21:10 编辑

请问,解码耳放加前级一体机是什么意思,是不是连CD机都省了。或者我可不可以入台解码耳放一体机台机,前面接电脑,后面接耳机。主要确买CD太麻烦了,我因为工作原因不可能带着一大堆CD到处跑,而且也不好买。





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