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标题: DSD1024的感觉，在世纪格雷的DSDAC1.0上体验到 [打印本页]

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-11 07:52
标题: DSD1024的感觉，在世纪格雷的DSDAC1.0上体验到
本帖最后由耳机大家坛于 2020-12-1 10:42 编辑

自从四月上海siav展会上一台内部电路都不完整的DSDAC1.0亮相后，DSDAC还是初露锋芒并受到了广泛关注；目前已经收获三位数的预订（感谢预定烧友的信任），这次广州国际音响唱片大展上DSDAC1.0荣获最佳解码（五万元以下）奖项。尽管评奖活动更多属于一种象征意义，一款还未正式上市的产品能获得一致肯定，是评委对设计架构及先进的核心技术高度的肯定、以及样机的演示效果的出类拔萃。

这次展会DSDAC1.0可谓风光无限，搭配它的后端系统：ATC SCM150扬声器，9i-938/958平衡式分体功放自身有很强的实力，为DSDAC1.0提供了一个很好的表演平台----这样的平台能将音源的缺点和优点都展露无遗，令人欣慰的是DSDAC1.0向所有到场聆听的烧友展示了极高的硬素质和出色的音乐性。音源在系统中的重要性大家都清楚，这次为了突出DSDAC全球独创的时钟技术和优秀的USB界面，在数字转盘环节我们有意选了一个大家都认为最LOW的方案：未经任何优化只关闭了360的联想Y510P笔记本，用foobar播放器。这个选择确实有些冒险，但收获也很大，多位参观者用一种百思不得其解的口吻自言自语：电脑也能这么好听？......

（说几句题外话：如果按照我们的高标准，3天的展会第一天高频略显生硬，第二天下午比较顺滑，第三天下午趋向轻盈婉转，后两个下午到场的观众比较幸运。原因是这对ATC150下单半年后在11月30日才到广州，未发到深圳世纪格雷公司而是直接送到展会现场，是全新扬声器未经煲练的箱子。）

   说说DSDAC1.0的什么特点，首当其冲的当然是它的工作模式：它把所有的输入信号，最高PCM384/DSD512，全部升频最高达到DSD1024后再DA，当然你也可以选择升频至DSD128，当输入信号为DSD128以上的时候也可以选择直通不升频，有人会问了：直通不升频，那不是和普通的解码器一样？

   回答是：大不一样！因为即使在直通DSD状态，你输入进来的DSD时钟BCK，已经被DSDAC1.0抛弃了，只留下了DSD源码数据流。进入DA环节的DSD源码，伴随它的时钟是DSDAC内部自带的飞秒时钟。这也意味着：你的数字转盘或者其他任何音源用再差的时钟都不会影响音质，如果你用高端时钟，反而是一种浪费！这个技术几十年来在行业内是DAC制作者梦寐以求的，现在世纪格雷第一个研发成功,这个创新技术的实用价值及意义是巨大的，这一点相信发烧友都能明白。

   另外一个技术亮点就是：飞秒时钟直接输入DA的移位寄存器。目前音频解码器上高端时钟的用法都是采用飞秒时钟源，要么使用内置的飞秒晶振，要么使用外部时钟。这种用法仅仅是提供了一个时钟源，而实际上在DA转换环节中也就是产生最终模拟信号的过程中，用的并不是这个飞秒时钟源，而是对这个飞秒时钟源进行分频处理后得到的时钟。

   问题来了：经过分频处理后的飞秒时钟，还能叫飞秒吗？

   处理时钟不外乎通过arm cpu，或者FPGA，它们的结构都不是为高精度时钟设计的，经过这些处理环节后，时钟的抖动jitter会有PS级别的增量，相当于再纯净的水经过了一段被污染的管道，出来的就是污水。所以，目前的常用的飞秒时钟用法并不能将时钟的飞秒性能发挥出来，真正体现在模拟信号上的时钟早已经不是飞秒级的，至于是多少不好说，根据结构而定，严重的会有数百ps的增加。所以，不要以为用了飞秒时钟就是高端技术，因为装一个飞秒晶振进机器里，或者加一件外置飞秒时钟，这种操作没有技术含量，纯属堆料行为，是一种高投入低收效的无奈选择。

   所以，DSDAC1.0将飞秒时钟直接送到了数字模拟转换的最后环节：移位寄存器上，具有非常重大的现实意义及实用价值！这个技术目前在地球上也只有世纪格雷拥有。

   当然，DSDAC1.0最核心的优势还是升频算法。这个无法用语言描述其先进性，只能告诉大家的是我们的升频DSD1024算法很棒，至于如何好，您只能从DSDAC1.0的最终效果上去体验。

   DSDAC1.0的目的，就是为一切数字音频前端提供最完美的数模转换方式，您只要有一台电脑，有一台最普通的数字转盘，您都可以获得近乎完美的音质。

   说说这次展会的效果吧。DSDAC1.0受到的关注是空前的，围观的情况经常出现，很多观众停留良久，一位白发烧友天天来打卡报道，有一位占据皇帝位4小时以上，我已经偷偷留下了他的照片，适当的时候看看能否把他人肉出来。

   DSDAC1.0搭配9i-938/958+ATC SCM150系统，清新大气，泛音迷人，乐感突出，分析力超卓，但众多的观众在各自的微信群里说的最多就是“密度”，超级的密度感让人难以忘怀。密度感是高端音响的身份标志，音响必须要有足够的实体感及强弱对比，才有资格称得上高端设备。DSD之父Koch先生的playback梦幻系列产品，也是这种具有超级密度感的风格，它要是和其他普通CD相比，在质感密度感两个主观参数上可以秒杀一切CD机。这就是DSD的优势，更是高采样DSD的优势。Koch先生的产品目前是升频DSD512模式，DSDAC1.0可以升频的DSD1024。DSDAC1.0在研发过程中多次与Koch先生的梦幻8产品进行对比试听，我们对DSDAC1.0有充分的信心。

   展会第三天ATC150逐步进入正轨后，我们开始给观众进行讲解，同时也进行了升频DSD128与升频DSD1024之间的音质对比，这是一个很有趣的PK。大部分观众都非常认可升频1024后的效果，认为声音更加清澈，细节更加丰富，背景更加宁静，情感表达更加突出。有观众问：既然升频1024好，为什么还要给用户升频128的选项？其实这是给用户增加一个调音的选择，升频DSD128尽管总体效果比不上升频DSD1024，但其声音有一种浓郁感，在一些过亮的系统上可能会获得更好的听感。

这里不得不表扬一下ATC150。作为ATC的支持者，大部分时间里能接触到的都是ATC100以下的型号，ATC150有源版也曾经入驻公司一段时间，表现出超凡的素质，作为监听领域一个重要品牌，大口径的150带给你是更加宽松，信息量更加丰富的临场感，尤其是中频的质感魅力巨大，让人难以忘怀。真实的声音是最感人的声音，ATC带给你的不是浓得化不开的“韵味”和飘飘的“仙气”，它带给你的是真实的乐器声音，真实的声音是永远不会听腻的，因为听腻现场音乐会的人还没有出现。

另外还得再提及一下世纪格雷的纯耳放9i-906。这是一款为驱动怪兽级耳机而设计的耳放，目前还是首版样机状态，仅做了初步调整就赶来广州参加展会，展会上与9i-ES数播和DSDAC1.0搭档，驱动hifiman susvara、俄罗斯雷神旗舰平板，获得很不错的评价，最意外的是尽管价格不菲，依旧收获两套订单，用户坦言就是密度质感打动了他。密度是DSDAC1.0标志性的声音特征，多个观众在试听后也对密度惊叹不已，直言在推800/T1时密度感爆棚，这些耳机已经不能表现这套系统的素质。

以上是本届大展一些花絮，DSDAC1.0是世纪格雷本届展会的主题，无疑DSDAC1.0取得了很大的成功，这款集多项领先技术的数字音频产品即将面世，接受市场的检验。

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-11 08:48
https://space.bilibili.com/47568 ... 6865616465722d6d.10

在B站上上传了一些研发中与参考机的对比录音，以及本届广州展会上的两段录音，iphone7+录制，细节表现还不错，基本能反映现场的状态，可以作为参考

作者: david759a 时间: 2019-12-11 09:00
现场听了效果非常好，想问下现场演示的后级功放什么时候上市？

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-11 10:01

david759a 发表于 2019-12-11 09:00
现场听了效果非常好，想问下现场演示的后级功放什么时候上市？

已经上市了

作者: xhrisfu 时间: 2019-12-11 10:48

世纪格雷发表于 2019-12-11 08:48
https://space.bilibili.com/47568 ... 6865616465722d6d.10

在B站上上传了一些研发中与参考机的对比录 ...

网址挂了，能重新信上传下吗

作者: zx911106 时间: 2019-12-11 10:58
多年前被你家的9i ad乌金版声音刺激到的路过

作者: plough_dagge 时间: 2019-12-11 11:09
现在能支持DSD1024可不止你一家……

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-11 12:42
本帖最后由世纪格雷于 2019-12-11 12:56 编辑

zx911106 发表于 2019-12-11 10:58
多年前被你家的9i ad乌金版声音刺激到的路过

我也有和您相似的经历，有一年到诺昌听mbl旗舰功放推德国殿堂302，被强烈刺激到了，同行的烧友也被吓得回去路上一言不发

不过和您不同的是，一年后我还是入了德国殿堂定价49万的Carbon碳纤维版本

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-11 12:43

plough_dagge 发表于 2019-12-11 11:09
现在能支持DSD1024可不止你一家……

支持dsd1024的机器，要么有一个强大的cpu，要么有一颗强悍的FPGA，如果什么都没有……

作者: woshizoufeio 时间: 2019-12-11 13:20
ifi idsd不是早就支持dsd1024了

作者: Synaric 时间: 2019-12-11 13:45
第一个想到的也是ifi pro idsd，你俩得在2w级以下先打个架了

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-11 14:23

Synaric 发表于 2019-12-11 13:45
第一个想到的也是ifi pro idsd，你俩得在2w级以下先打个架了

我们喜欢和emm，playback打架

作者: 鑲ョ▼ 时间: 2019-12-11 14:34
本帖最后由鑲ョ▼ 于 2019-12-11 14:48 编辑

世纪格雷发表于 2019-12-11 14:23
我们喜欢和emm，playback打架

我倒是觉得先把首个实现dsd1024这个架打好了，再找其他架打。

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-11 14:37

鑲ョ▼ 发表于 2019-12-11 14:34
我倒是觉得先把首个实现dsd1024这个架打好了，再找打其他架。

很遗憾，这只是您的想法，我不这样认为。
playback是DSD之父，EMM是DSD之叔，都是DSD的至亲，跟他们切磋我们受益匪浅

作者: 鑲ョ▼ 时间: 2019-12-11 14:52

世纪格雷发表于 2019-12-11 14:37
很遗憾，这只是您的想法，我不这样认为。
playback是DSD之父，EMM是DSD之叔，都是DSD的至亲，跟他们切磋 ...

跟我的想法有什么关系，跟谁是dsd之父更加没关系。你看看这主题的标题：DSD1024的感觉，目前只能在世纪格雷的DSDAC1.0上体验到
楼上不只一个人说了，ifi的pro idsd早实现了。所以这只是你的想法吗？其他人不这么认为没有关？

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-11 14:54

鑲ョ▼ 发表于 2019-12-11 14:52
跟我的想法有什么关系，跟谁是dsd之父更加没关系。你看看这主题的标题：DSD1024的感觉，目前只能在世纪格 ...

有些话您意会就行
真正的DSD1024需要强大的硬件资源支撑及复杂的软件算法才能实现，当然也有很简单的实现手段。

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-11 15:01
更重要的是：升频只是手段，不是目的。不能为了升频而升频，如果升频后的品质还不如不升频，那升频岂不成了一个噱头？
尽管playback没有升频到1024，但作为dsd的巅峰产品，它毫无疑问才是我们的参照物

作者: plough_dagge 时间: 2019-12-11 15:01

世纪格雷发表于 2019-12-11 12:43
支持dsd1024的机器，要么有一个强大的cpu，要么有一颗强悍的FPGA，如果什么都没有……

同在两万价位，除了IFI Pro IDSD ，还有denafrips的TERMINATOR，

前者是依靠XU216+FPGA实现的，后者是依靠ARM实现的。
你得先把这俩解决了再说……否则这标题怎么看也站不住。

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-11 15:10
本帖最后由世纪格雷于 2019-12-11 15:13 编辑

plough_dagge 发表于 2019-12-11 15:01
同在两万价位，除了IFI Pro IDSD ，还有denafrips的TERMINATOR，

升频之后的后端呢？时钟呢？

当年三星手机像素大幅度超越佳能单反，但又怎样？

技术是手段，不是目的，消费者花钱买的是最终结果，不是过程

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-11 15:55
你买台尼康D7100，2400万像素，你愿意去跟华为P30的4000万像素比画质，还是愿意跟佳能5D2的2200万像素比画质？

好了，这个话题没必要说了，要打架，以后会有人去打的，我们没必要亲自上阵

作者: 黑则明 时间: 2019-12-11 16:02
搞个巡回试听吧事实胜于雄辩另外这个解码加耳放西装一起什么价位？

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-11 16:04
巡回试听的活动不太适合我们的营销策略。一套西装近四万。

作者: cxd15227095 时间: 2019-12-11 16:57
支持兰总，对西装搭配很感兴趣，希望价格能亲民一些

作者: kite999 时间: 2019-12-11 16:59
本帖最后由 kite999 于 2019-12-11 17:01 编辑

作者: music250 时间: 2019-12-11 17:05
能解DSD1024不是问题，真正的难题是怎样升到DSD1024！！！！！

作者: dc999 时间: 2019-12-11 17:08
low到爆的自吹自擂宇宙无敌的营销。
极度反感。

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-11 17:22
尊重任何人的观点及看法
不强求所有人都能接受我们的观点。

作者: shinrax 时间: 2019-12-11 17:26
本帖最后由 shinrax 于 2019-12-11 17:29 编辑

貌似泉2和刚出来的梅也能DSD1024

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-11 17:35

music250 发表于 2019-12-11 17:05
能解DSD1024不是问题，真正的难题是怎样升到DSD1024！！！！！

这是要点

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-11 17:44
其实升频1024与升频512的声音差距并不算大，playback只升到512应该也是有考虑的，升频越高非线性失真越大，当然也有很多正面的作用，看你如何取舍啦。
DSDAC1.0上真正对性能提升有很大帮助的技术并不是高升频，而是两项时钟技术。

作者: 鑲ョ▼ 时间: 2019-12-11 17:53

世纪格雷发表于 2019-12-11 17:22
尊重任何人的观点及看法
不强求所有人都能接受我们的观点。

当一个观点不能自洽，已经不是能否接受的问题。本来对你们的印象还可以，现在看来还是国产牌子的做派，让人失望。

作者: zx911106 时间: 2019-12-11 19:18

世纪格雷发表于 2019-12-11 12:42
我也有和您相似的经历，有一年到诺昌听mbl旗舰功放推德国殿堂302，被强烈刺激到了，同行的烧友也被吓得回 ...

我说的刺激是难听的意思

作者: huochairen 时间: 2019-12-11 19:26
总感觉大家谈对世纪雷格一直不是很友好。我支持厂商，买过百灵鸟，性价比很高。我觉得可以继续低端产品做强，让用户受益，造福大众，提高品牌知名度。4W的技术后面可以下放到低端产品。

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-11 19:43

zx911106 发表于 2019-12-11 19:18
我说的刺激是难听的意思

我说的也是难听的意思啊，那次试听的声音简直就是尖叫，吵翻天，后来从新调整搭配完全不一样了，这么贵的扬声器我也下手了。

乌金版可以说是世纪格雷的成名产品，当年在多个城市中都有集群用户，我跟您说殿堂这个例子的意思是：音响变数很多，好声要靠调校，不要轻易下结论。

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-11 19:46

huochairen 发表于 2019-12-11 19:26
总感觉大家谈对世纪雷格一直不是很友好。我支持厂商，买过百灵鸟，性价比很高。我觉得可以继续低端产品做强 ...

谢谢您！
不同人有不同观点及喜好是正常的，尤其在hifi圈，矛盾相对较多，宽容面对吧

作者: cengrand 时间: 2019-12-11 19:52
9i乌金版是2014年上市的格雷旗舰播放器，当年的热门机器，hifi用户实在是太多，高端用户也很多，这些用户里胆机用户占比不小，甚至一些地方出现扎堆玩乌金版的胆机烧友。这款机器2016年9i终极版上市后停产，但是公司一直保有部分库存、一般不提供零售，原因是时不时有做高端影音系统的商家来提货，因为他们的客户比较注重声音体验，指定要配9i-AD乌金版，可以很好地兼顾音乐欣赏。

当然，也遇到过不喜欢我们的乌金版的，这很正常。

作者: cengrand 时间: 2019-12-11 19:53
本帖最后由 cengrand 于 2019-12-11 19:57 编辑

dsdac解码方案，历经五年努力，现在是接受市场检验的时候，敬请关注

作者: lbsystem 时间: 2019-12-11 20:34
想问这个独立时钟和升频对PCM有用吗？

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-11 23:10

lbsystem 发表于 2019-12-11 20:34
想问这个独立时钟和升频对PCM有用吗？

有用，PCM输入后全部升频到DSD128以上

作者: 一枚粘豆包 时间: 2019-12-12 00:39
最可怕的是产品还没上市就开始怼潜在消费者了不professional

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-12 06:34

一枚粘豆包发表于 2019-12-12 00:39
最可怕的是产品还没上市就开始怼潜在消费者了不professional

应该是我被怼吧？

作者: 木立火里 时间: 2019-12-12 08:01

世纪格雷发表于 2019-12-12 06:34
应该是我被怼吧？

我有ifi pro套，外接dp505pro的时钟，可以让我试听对比的话，孰优孰劣，就了然了

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-12 08:12

木立火里发表于 2019-12-12 08:01
我有ifi pro套，外接dp505pro的时钟，可以让我试听对比的话，孰优孰劣，就了然了

您应该会有这个机会，因为dsdac1.0的用户会非常多，您大概率会接触到dsdac1.0

作者: kite999 时间: 2019-12-12 09:14

dc999 发表于 2019-12-11 17:08
low到爆的自吹自擂宇宙无敌的营销。
极度反感。

音响界的宣传，真是什么词都敢用。
1.0就终极了，2.0不能放地球上听啦。

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-12 09:41

kite999 发表于 2019-12-12 09:14
音响界的宣传，真是什么词都敢用。
1.0就终极了，2.0不能放地球上听啦。

DSD数字音频的最佳解决方案就是高升频，没有别的途径，这事没有疑问的。

作者: dc999 时间: 2019-12-12 11:55
本帖最后由 dc999 于 2019-12-12 12:06 编辑

世纪格雷发表于 2019-12-12 09:41
DSD数字音频的最佳解决方案就是高升频，没有别的途径，这事没有疑问的。

好产品更需要好的营销，你们的产品也许不错，但是你们的营销真的很low，烂营销会毁了好产品。
作为一个希望国货崛起的烧友，真心建议你们改改营销方式吧！
看看男人家的恶劣营销方式，把一个好好的品牌硬是拉低成了什么样！

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-12 12:32

dc999 发表于 2019-12-12 11:55
好产品更需要好的营销，你们的产品也许不错，但是你们的营销真的很low，烂营销会毁了好产品。
作为一个 ...

谢谢，知道您是好意。
其实在对dsdac1.0的宣传中，我们一直都是如实介绍，这次用了终极二字就变很low，似乎有点牵强啊
世纪格雷的营销其实很简单，就是靠口碑，论坛都很少灌水，世纪格雷在传统hifi圈就是用这种简单的安静的营销方式获得成功的。
我们进入耳机圈不久，发现耳机圈市场跟传统hifi圈不太一样，一些朋友建议我们建立水军，但我们实在不习惯这种操作。

您有什么好建议请提出来，如果合适我们会接受的。

作者: 张宽宽 时间: 2019-12-12 15:26

世纪格雷发表于 2019-12-12 12:32
谢谢，知道您是好意。
其实在对dsdac1.0的宣传中，我们一直都是如实介绍，这次用了终极二字就变很low， ...

你这终极二字已经违反广告法了

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-12 16:47

张宽宽发表于 2019-12-12 15:26
你这终极二字已经违反广告法了

是，下不违例

为了这句话几个人纠结了蛮久，第一次正式亮相希望有一点冲击，尽管字面是不允许的，但事实并没有夸大，仅仅3天的展会，就破一次例吧。。。

DSD技术一直处于一种尴尬的状态，因为各种限制限制了它的优势发挥出来，SACD因为当年技术限制，容量不足故选择了低采样，带来了无尽的恶果，以至于比CD死得还早。
直到升频技术尤其是高技术基础的升频算法出现，解决了DSD的一些痼疾，才使得DSD音频有了新的生命力。

要想发挥DSD技术的优势，必须是高成本的升频系统，指望商用芯片是不行的。
所以DSDAC1.0用这个词并不夸大，宣传的也并非产品本身，而是这套技术方案。
至于2.0及后续，目前还没想好如何规划。

作者: sidewind 时间: 2019-12-12 18:03
本帖最后由 sidewind 于 2019-12-12 18:04 编辑

世纪格雷这套语气确实让人捉摸不定，既像自信到一定程度的锋芒毕露，又像是牛皮上天的自吹自擂，当时盲狙金画眉之前就因为这个原因犹疑了一阵子，最后还是相信了展会烧友的反馈，确实很满意。

只是提个醒，还是适当收敛的好，当前这种表现方式对于让人接受自己的产品并无裨益；或者说，圈子变了玩法也要变，介绍技术即可，不要介绍结果甚至对比；耳机圈已经是各路大牛伴随着各种牛鬼蛇神折腾很久了，说话不小心就被被人当JS拉黑的。

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-12 19:04

sidewind 发表于 2019-12-12 18:03
世纪格雷这套语气确实让人捉摸不定，既像自信到一定程度的锋芒毕露，又像是牛皮上天的自吹自擂，当时盲狙金 ...

谢谢用户朋友的建议

，那就多谈一些知识性的东西吧。

DSDAC研发历经多年，越过了不少坎坷，有今天的结果却是比较满意也比较自信。
对于DSD1024，从数字上看是蛮吸引人的，很多人可能都想体验一把，但我想以自己的经历给大家一点信息：DSD1024的实现有多种方式，有简单的有高难度的，高难度的方式其实不是数字音频问题而是一个数学问题，不在数字音频工程师的知识范围内。高难度的方式与简单方式差别是巨大的。

如何识别呢？消费者肯定没有办法，这里不妨用一种直观的方式去判断吧。

今年广州展会上如果到过力高展厅的烧友，应该听过playback一套巨无霸西装驱动ATC150的效果，那种超高的密度是你在PCM44.1的世界里是难以想象的，世纪格雷的展厅里也是相同的扬声器ATC150，同样也以出色的密度及重量感打动了很多观众，即使在耳机展区，DSDAC1.0+9i-906耳放，也一样以重量感十足的声音获得很多点赞。所以，DSD升频算法如果足够优秀，首先表现出来的是超高的密度，其次是暖色调连贯性强的声音，如果没有这两个声音特征，那这个DSD升频算法并不是理想的。

作者: kantlll 时间: 2019-12-12 21:52
本帖最后由 kantlll 于 2019-12-12 21:54 编辑

银狐上市前一定要用1266调一下音啊，不要只关注susvara

作者: 东方卯 时间: 2019-12-12 21:54
哈哈似乎每个论坛对世纪格雷都似乎要戏谑一番，上次看到的是某位烧友用205+真力怼你们的9IADM
不过没多久OPPO就停产了。。。。。。
很有兴趣买一台现在市面上MOD的205 技能播放DSD也能蓝光来对比下，但是炒得太高！
之后盼望DSD多声道版本的效果

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-12 22:10

kantlll 发表于 2019-12-12 21:52
银狐上市前一定要用1266调一下音啊，不要只关注susvara

1266很想弄来，想想办法吧
这次广州展，世纪格雷展位上主流高端耳机们齐聚开会，大乌、820、susvara、H1000、雷神旗舰，就是1266缺席

作者: justicet 时间: 2019-12-12 22:11
对国产解码要宽容些。

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-12 22:16
本帖最后由世纪格雷于 2019-12-12 22:30 编辑

东方卯发表于 2019-12-12 21:54
哈哈似乎每个论坛对世纪格雷都似乎要戏谑一番，上次看到的是某位烧友用205+真力怼你们的9IADM
不过没多久 ...

声音取向不一样，矛盾肯定有啦，AV声倾向的烧友肯定喜欢205的ESS风格，再加上真力的监听味道，确实劲爆，而9i-ADM是WM8741的柔性调子

你说AV烧友戏虐世纪格雷，那传统hifi烧友不知道有多少在戏虐oppo
传统hifi烧友买oppo几乎都是用来看电影的，不是用来听声音的

所以我经常跟朋友们说，音响好不好，要看是谁说的

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-12 22:26

justicet 发表于 2019-12-12 22:11
对国产解码要宽容些。

没关系，严格要求对我们来说是一种鞭策

作者: 高等代数 时间: 2019-12-13 02:48
这宣传看得我一愣一愣的……

作者: kenyo 时间: 2019-12-13 06:09

世纪格雷发表于 2019-12-12 22:10
1266很想弄来，想想办法吧
这次广州展，世纪格雷展位上主流高端耳机们齐聚开会，大乌、820、susvara、H1 ...

我带着1266 Phi来的，一看展位没有胆放，就经过啦，找了半天小房间找到凯音HA300试听了会。最终入手Viva 845

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-13 08:24

dc999 发表于 2019-12-12 11:55
好产品更需要好的营销，你们的产品也许不错，但是你们的营销真的很low，烂营销会毁了好产品。
作为一个 ...

世纪格雷之前一直在传统大系统耕耘，进入耳机圈时间不长，对这个圈子的品牌了解很少，不知道hifiman是怎么做宣传推广的，但是这半年来接触了几款hifiman的热门耳机，他家耳机产品绝对国际一流水准；

作者: 阡陌爱路 时间: 2019-12-13 08:29
我对这个牌子的印象就是枪文枪手非常多，甚至比那个香榭丽舍都多，差评。

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-13 08:37
有些品牌的宣传是比较霸气，这可能源于对产品的信心，前提是需要以大家看得清楚的厂家身份；如果是雇用水军的，就该另当别论了。

记得当年天龙有一款分体CD机DP-S1/DA-S1，它的广告词：DP-S1 DA-S1出现，其它CD机顿时变成玩具！也许就是这款CD，开了CD机分体设计的先河。

当时我还在玩teac二嫂的旗舰卡座，看到天龙的这套分体后，开始转向玩CD碟机。

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-13 08:39
本帖最后由世纪格雷于 2019-12-13 11:24 编辑

阡陌爱路发表于 2019-12-13 08:29
我对这个牌子的印象就是枪文枪手非常多，甚至比那个香榭丽舍都多，差评。

世纪格雷成立8年，在网上对世纪格雷全部hifi系列产品的测评和交流专贴不多，我知道的都是真实用户自发写的！！也可能有用户发了帖子我没看到；如果大家对发帖者身份有怀疑的可以去了解下看是不是格雷的真实用户。当然我们以厂家公开ID写的不算在内，总不能不许厂家说话哈，即使是厂家的帖子，格雷的也算是很少的，hifi168有一个长贴，这些年公司大多信息发布在那个长帖子里，跟帖的不算多但点击率很高。http://www.hifi168.com/bbs/showtopic-218606.aspx

其实在格雷的用户群里，经常有老用户建议格雷多做宣传，“酒香也怕巷子深”，不能只靠用户口碑。想多角度了解世纪格雷的，欢迎加入格雷用户群：大系统群QQ128845070、耳机群QQ247084441

作者: kantlll 时间: 2019-12-13 08:51

kenyo 发表于 2019-12-13 06:09
我带着1266 Phi来的，一看展位没有胆放，就经过啦，找了半天小房间找到凯音HA300试听了会。最终入手Viva ...

没试试总司令

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-13 09:06

kenyo 发表于 2019-12-13 06:09
我带着1266 Phi来的，一看展位没有胆放，就经过啦，找了半天小房间找到凯音HA300试听了会。最终入手Viva ...

Viva 845我听过，是好东西

您既然路过却没试试，有点可惜。大系统圈子里也有这种现象：太难推、胆机上。
但对有些音箱或者耳机，或许素质够班的石机更能全面表现末端的潜力

作者: genius_xp 时间: 2019-12-13 09:59
这个机器是输入后机器自己升频到dsd1024吧，如果这样比较好，比较省pc资源，pc hqplayer升频太费资源了，稳定性也不足，如果解码器内部用dsp，fpga做升频算法那是最好不过了。

作者: hardman_die 时间: 2019-12-13 10:41
现在怼子不要太多，一个标题乐呵乐呵就好。dsd的解码，最简单的不超过10颗容阻元件都能实现，任何芯片都不用，能解的码率还不低，那又能怎么样呢？

作者: 黑则明 时间: 2019-12-13 10:52
看介绍最大亮点应该就是省了音源的投入了，一个普通笔记本电脑都行，有机会可以见识一下

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-13 11:25

foretime 发表于 2019-12-13 10:48
128845979你这个是烟酒群啊？研究研究的意思？

不好意思，打错数字，应该是：128845070

作者: dc999 时间: 2019-12-13 12:53

世纪格雷发表于 2019-12-13 08:37
有些品牌的宣传是比较霸气，这可能源于对产品的信心，前提是需要以大家看得清楚的厂家身份；如果是雇用水军 ...

人家这样说是建立在品牌已有的美誉度之上，就像索尼敢公开说在高端电视市场我们没有竞争对手一样！
你们有啥？别再辩解啦！不信你发个投票，看看烧友对你们这样的营销宣传方式是喜欢还是反感！

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-13 13:11

dc999 发表于 2019-12-13 12:53
人家这样说是建立在品牌已有的美誉度之上，就像索尼敢公开说在高端电视市场我们没有竞争对手一样！
你们 ...

dsdac目前拥有业内首创的技术，在传统hifi圈里也有一定的美誉度，denon也不是所有人都喜欢，要是denon的美誉度很高，也不至于都快销声匿迹了。
在我们的两个用户群里，两千多人，还有微信群，这些天讨论得都很热烈，大家关注的是产品本身，如何宣传跟产品能否给自己带来好处没有关系，所以没有人对我们的广告语提出质疑。
宣传方式是我们选定的，任何方式都不能满足所有人的喜好，您觉得我们过于张扬，但我们的用户群里说我们低调的群友也有不少的。

作者: 非微软不用 时间: 2019-12-13 14:06
那对ATC 150太让人口水了，要不起要不起

作者: dc999 时间: 2019-12-13 19:19

世纪格雷发表于 2019-12-13 13:11
dsdac目前拥有业内首创的技术，在传统hifi圈里也有一定的美誉度，denon也不是所有人都喜欢，要是denon的 ...

你说啥？天龙销声匿迹？天呐，你们这是有多天真啊！你们公司的体量可能都不到天龙的零头！
2000人的用户群体就很大了吗？呵呵！
算了，我也不说啥了！你们继续做梦吧！

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-13 20:40
Playback公司是天龙公司的零头吗？

我们在说hifi，天龙在hifi领域早已经日落西山不复当年
2000人确实不大，只因为q群上限是2000人，所以只能不断移除不活跃群友为新人腾位置

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-13 20:43
说着说着就跑题了，还是多关注产品吧，宣传模式是我们的事，产品品质才和消费者密切相关

作者: lzxp 时间: 2019-12-13 20:45
B站那视频链接看不了

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-13 21:07
https://space.bilibili.com/475686958

作者: shinrax 时间: 2019-12-13 23:06
东西估计是不错，就是现在国货HIFI产品价格的天花板越来越高解码耳放一起都快5W了，穷烧烧不起了

作者: dc999 时间: 2019-12-13 23:24
呵呵，还跟Playback比？等产品真的上市得到大家的认可再来吹也不迟！

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-13 23:43
你说世纪格雷公司规模不足天龙的零头，我就提醒你playback公司就两人，一样可以是hifi圈中重量级的品牌，我有跟playback比的意思吗？此前提到天龙在hifi圈已经日落西山，你也说我想跟天龙比

您的逻辑很强大，不过有兴趣的话还是多关注一下产品吧，没兴趣也无所谓，我们如何运作真的和您无关。

作者: dc999 时间: 2019-12-14 00:09
你如何运作确实和烧友无关，烧友买不买你们的产品也和你们无关，你们爱怎么吹上天的宣传也和烧友无关，总之一切和烧友无关，是吧？！爱咋咋地！呵呵哒！
天龙在hifi圈一点都没有日落西山，说它日落西山的只是你们自己的意淫！
Hi-End你们比playback差的十万八千里，普及产品在全球的市场比天龙差的更是十万八千里，就你们这浮躁自大的心态，做出的产品烧友能买单才怪！
哦，对了，最后送你们一句，烧友怎么看待你们的运作和你们没关，请继续自吹自擂！

作者: 兰棹 时间: 2019-12-14 00:12

黑则明发表于 2019-12-13 10:52
看介绍最大亮点应该就是省了音源的投入了，一个普通笔记本电脑都行，有机会可以见识一下

展会大部分时间就是用的电脑演示。产品上市后欢迎试听。

作者: 兰棹 时间: 2019-12-14 00:15
烧友有很多很多，我们会认真对待绝大部分烧友理性的意见和建议，感谢帖子里对国产器材有几分信任的烧友。

作者: 兰棹 时间: 2019-12-14 00:19

shinrax 发表于 2019-12-13 23:06
东西估计是不错，就是现在国货HIFI产品价格的天花板越来越高解码耳放一起都快5W了，穷烧烧不起了

国产器材的价格确实有走高的趋势，这个有多方面的原因。很多时候厂家也是无奈，非常的无奈。

不过，看了你头像下的器材配置，至少在这个坛子里，你不算穷烧哈。

作者: 不如手机 时间: 2019-12-14 11:49
顶世纪格雷做HIFI界的华为把洋品牌虚假的DSD打下去！！！！！！

作者: 冥煮豆匙 时间: 2019-12-14 13:15
这种帖子下，总是有一堆阴阳怪气的酸子，虽然我是享声用户，但我依然力挺楼主

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-14 21:37
希望DSDAC能带给hifi烧友的3个新的概念性的认识：
1、DSD音频的完美模式是高升频，可以大大提升转换精度；
2、理想DSD升频技术难度很大，有数学瓶颈；
3、廉价的技术方案无法获得理想的DSD音频效果。

作者: 兰棹 时间: 2019-12-14 23:09
本帖最后由兰棹于 2019-12-14 23:19 编辑

谢谢87楼、88楼坛友对国产厂家的支持和鼓励。

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-15 08:51
https://space.bilibili.com/475686958/channel/detail?cid=95834

这是最近一版的录音，听个大概吧，这次的系统是超级航母级别的。

参考机用的是自家光纤传输，能传送很高的码率，DSDAC1.0因为找不到这么长的数码线，临时用一条3米长的模拟平衡线代替，可以说吃了大亏，但由于时钟阻断技术，貌似没什么大影响。

参考机的江湖地位及实际性能是毋庸置疑的，DSDAC也表现出了相似的声音特质，跟芯片做的解码完全不一样，至于怎么不一样，自己体会。

最近几个版本都在完善模拟部分，数字部分已经定版。

参考机是升频512，所以DSDAC也升频512，没有用1024

作者: 最忆是儿时 时间: 2019-12-15 18:05

世纪格雷发表于 2019-12-15 08:51
https://space.bilibili.com/475686958/channel/detail?cid=95834

这是最近一版的录音，听个大概吧，这 ...

格雷，如果不放dsd音乐，这款解码和格雷其它型号解码的声音会有很大不同么？

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-15 19:43

最忆是儿时发表于 2019-12-15 18:05
格雷，如果不放dsd音乐，这款解码和格雷其它型号解码的声音会有很大不同么？

不同，和所有用芯片做的解码都有很大不同。

作者: piaoge 时间: 2019-12-15 21:50
标题: DSDAC1.0将飞秒时钟直接送到了数字模拟转换的最后环节：移位寄存器上，具有非常重...
强烈要求楼主申请专利，让别人无法山寨。

作者: hardman_die 时间: 2019-12-16 12:50
视频里面衔接和婉转不如参考机，有些过于强调中频密度的感觉，以至于能量分布略有点不平衡

作者: ming20006 时间: 2019-12-16 12:57

hardman_die 发表于 2019-12-16 12:50
视频里面衔接和婉转不如参考机，有些过于强调中频密度的感觉，以至于能量分布略有点不平衡

希望三频均衡，尤其是对喜欢听大编制，交响之类的，三频均衡，底盘扎实太重要了。

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-16 14:02
本帖最后由世纪格雷于 2019-12-16 14:07 编辑

hardman_die 发表于 2019-12-16 12:50
视频里面衔接和婉转不如参考机，有些过于强调中频密度的感觉，以至于能量分布略有点不平衡

谢谢您的参与，希望更多烧友都参与，作为一种娱乐吧。
B站上的视频有两个频道，一个是11月的对比，注明了参考机和DSDAC，一个是前天的，只注明了B和C。
前天的试听听是在超级系统上做的，听听也可以了解超级系统是怎样的声音。
https://space.bilibili.com/475686958/channel/detail?cid=95834

作者: hardman_die 时间: 2019-12-16 23:41

世纪格雷发表于 2019-12-16 14:02
谢谢您的参与，希望更多烧友都参与，作为一种娱乐吧。
B站上的视频有两个频道，一个是11月的对比，注明 ...

两次对比一直都是手机外放在听，如果没弄错B是dsdac，C是参考解码。

作者: 最忆是儿时 时间: 2019-12-17 08:43

世纪格雷发表于 2019-12-15 19:43
不同，和所有用芯片做的解码都有很大不同。

在声音上具体有什么不同？譬如和你们自家的80s相比

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-17 08:51

hardman_die 发表于 2019-12-16 23:41
两次对比一直都是手机外放在听，如果没弄错B是dsdac，C是参考解码。

我们还会进行后面两轮的对比试听，新买的zoom iq7话筒明天就到货，届时应该会比手机录音有更清晰的效果。
再进行两轮对比试听后DSDAC就可以正式出货了，比预期推迟了数月，就是在不断优化
这款产品是筹划了数年的重量级产品，我们力求做到最好。
playback的梦8号称是宇宙最强sacd机，非常发烧网的吴总称其为历史上最佳SACD前三甲，DSDAC1.0在算法上与它同类，时钟上比他先进，模拟部分在追赶，目前能有与它相近的性能，应该可以感受到DSDAC的实力了吧。
您的意见我们会认真考虑，欢迎您继续参与这个有趣的活动

作者: 世纪格雷 时间: 2019-12-17 08:55

最忆是儿时发表于 2019-12-17 08:43
在声音上具体有什么不同？譬如和你们自家的80s相比

DSDAC1.0的技术架构与所有的芯片机完全不同，对我们的9i-80S有压倒性碾压优势，主要表现在超级的密度感，致密的连贯性，暖色，分析力超卓
因为与一般解码的模式有较大差别，所以即使是高端的CD机及解码，在DSDAC面前也没有太多的优势。

作者: hardman_die 时间: 2019-12-17 16:59

世纪格雷发表于 2019-12-17 08:51
我们还会进行后面两轮的对比试听，新买的zoom iq7话筒明天就到货，届时应该会比手机录音有更清晰的效果。 ...

预定用户打卡关注。个人觉得耳朵分辨能力还行，只要不是累了困了听觉疲倦了，所谓“玄学”基本能听出差异。
希望也支持国产品牌的进步，玩玩猜猜猜游戏挺有意思，可以提升热度。

欢迎光临耳机网-耳机大家坛 (http://www2.erji.net/)