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标题: 2020 设备大更新 [打印本页]

作者: Hottytoddy    时间: 2020-5-24 06:32
标题: 2020 设备大更新
本帖最后由 Hottytoddy 于 2020-5-24 06:45 编辑

自从去年收到了he6se的打折信息后,二话不说直接下单。那么接下里的问题就是这个难退的耳机该怎么推。插上smsl m9,音量调大最大,完全没法听,sundara都费劲别说he6se了。毕竟本来就是个低阻耳放,并且在低阻耳放里推力都算小的。于是升级了asr评分极高的sabajd5. 这个升级让我非常满意。插上he6se,用xlr四针平衡口推,32欧下平衡有1.9w输出力,音量开到最大,推不动,别想了。同一时间朋友也入手了he6se,一起苦于找寻比较好的解决方案。在本地我们一时半会儿找不到什么比较好的设备,于是我们决定去了本地的一家音响店。这家店代理McIntosh的产品比较多,主要经营音箱设备和整体解决方案的设计安装。首先随便找了个功放的耳机接口,感觉甚是惊喜,但感觉一定有更合适的设备。耳放只有一个hdvd800和mha150.于是试了下hdvd800感觉完全推不动。

然后试了下mha150,简直是太好听了,感觉终于听到he6se的本色了。来这里的主要目的是看看这里有什么设备,到底能不能推得动,或者能推个几成。这个mha150是个胆管解码耳放一体机,8-600欧推力全部是1w.这个机子有个两个功能是hxd和powerguard。HXD全名叫CrossfeedDirector Circuitry。 官方原解释是HXD improves the sound localization for HeadphoneListening. HXD restores the directionality component of the spatial sound stagenormally heard with Loudspeaker listening. 翻译过来就是增强耳机结像效果和扩大声场让你有一种音箱的感觉。Power guard的功能是,如果音量开太大了会出现一个红点,代表开始失真。首先先把增益调成高,在接下来的试听过程中发现,推力首先肯定是比hdvd800大很多。当hxd开开的时候,声场是是大了点,声音好听一点,右边那个指针随着音乐而摆动,当音量开到70%的时候,在乐曲激烈的时候指针会往右边飘,powerguard失真红点指示便时亮时不亮,85%基本全程都是亮的。70%的时候感觉音量其实并不是特别大,只是耳朵能接受的中等程度。代表推he6se并不是特别充沛。当然后来我们发现如果把那个hxd给关了,可以继续开到不到78%的音量而不失真,tradeoff就是没有那种声场增强的效果了。但是此时感觉已经可以更好的驱动这个难推的耳机了,像平常如果想稍微大点听音乐的话,这个机子也可以实现,当然再大就不行了,失真红点就会开始量。如果开到85%以上,hxd再开开,失真不仅可以显示出来,而是可以直接人耳听出来了。

所以测试结果就是,在hxd关掉的情况下,不失真的情况下,能推出来的音量也就刚刚好,hxd开开还会音量偏小,如果再想音量开大一点的话,那就不可能不失真。另外这个耳放不存在平衡口,所以也就不存在插平衡来免费提升推力的情况了。

同时我们对比了一下店里的耳机样机McIntosh的mhp1000,一个封闭式耳机,感觉很轻,塑料感很强,再对比he6se发现了差距。单独作为一个耳机来说,肯定是可以的,但是对比he6se, 感觉完全不值2000美元这个价格。让店员来试听,也是he6se好听。这种现场一对一的对比让我第一次体验到了he6se的威力,同时也给我们挑选耳放带来了非常大的压力,因为这次体验给我们传递了一个很明确的信号,仿佛我们的耳机在告诉我们,就算5000美元耳放也别想推好我们。

mha150固然好,但是价格是五千美元,还没算税,太贵了,而且又大又重。那有什么选择呢?去网上看了一些别人有限的先例,基本就两条路,一大功率耳放,二功放接适配器。大功率的耳放大概的选择有ifi ican pro,schiit  mjolnir, Ragnarok, 享声p1,歌诗德h20, thx aaa 789,hifiman官方的耳放等。由于怕功率不够大,哥们纠结了一整个星期选择拿什么推这个大家伙。同时我比较推荐功放,在我的不理智的思维里,因为毕竟如果连5000美元的耳放都不能完全推动,那更别说那些几百一千多的耳放了。当然同时的我也在纠结耳放的功率也许并不是和价格成正比,但假设这些设备都推不动的话,就往上面砸钱都能不能解决问题的话,那有什么办法?在我的怂恿下,决定上功放。为了防止继续纠结,直接去亚马逊上买了一个马兰士nr1200 2.0 receiver 60美元。要用功放推的话,配套的还需要买喇叭线,一对rca银线,hifiman功放适配器。并且还需要一个dac,他选择了拓品的解码耳放一体机dx7pro. 再来一个tidal的hifistream subscription也是必须的.一切组装后,迫不及待地准备迎接付出了两个星期的结果。首先试了下前自带耳机口,显然是不行的,推力又小又失真。换上适配器,走后面的音箱输出,有4欧和16欧可以选。在接之前我俩还有些许担心这样会不会功率太大把耳机烧坏,于是先接了16欧。但接下发生的很快证明了这种担心是多余的,音量开大80%,感觉也不是很响。于是将音箱口换成4欧,把tidal的loudnessnormalization关掉,音量开到60%足以,70%对付大部分歌都足够大。对付极少部分歌开到78%也戳戳有余了,如果进一步开到85%的话失真会变得比较明显,保险起见,退一步说,开到80%以上可能开始出现不是那么明显的失真,所以一下都是安全的。平常65%足以。

每个人对推不推的动标准不一样,我的理解是,虽然平常不需要开那么大声,但一定要能达到很吵并且不失真的情况下才能算真的推动了,所以说哥们功放推he6se的方案我认为是成功的。

而我则想选择另一条路,耳放。我知道对于这个怪物,不管什么耳放都不可能能达到功放那个高度,但是我宁愿拥有一个耳放,因为毕竟功放只能专门拿来推he6se,而哥们只有这么一个hifi耳机,我则多了去了,虽然功放也有个耳机口,但也是另外一回事,后面我会细说。所以我还是打算买个大力耳放,并且花最少的钱解决问题,我当时有几个选择,二手ifi ican pro $800, 开箱monopriceliquid platinum$400, thx aaa 789 $400。 789当时卖光了,我看了ali express双十一搞活动,$250便可入手smslsp200. 之前就看过这个的评测,伪平衡,对于单端没有任何提升,但是相当在789卖光的情况下不如随便买一个试试,毕竟标榜的也是thxaaa 888技术,反正不行卖了就好了。到货后我兴致勃勃的接上一试。音量全程开到最大,心里默默问了一句,最大就这样了?全程处于中等偏下,遇到交响乐,比如侏罗纪公园的原声,部分场景格外安静。总之推不动,尤其是难以应付大场面交响曲。于是我第二天就卖了。同时Monoprice出现了两款新星monopricethx aaa 887 和liquid platinum. Liquid platinum是联合Alex Cavalli 出的。我选择了887,原因一是虽然liquid总体评价还可以,但是asr上评分887信噪比远高于 liquid platinum,二是想体验一把传说中的漆黑零底噪,无失真大推力。此时789还在缺货。

887到手后,马上插上he6se,感觉完全可以听嘛,并且和asr上说的一样,底噪比sp200低,推力更大,真平衡。后来朋友也入手了789,我对比了一下,感觉声音一模一样,完全没有一点区别,asr上测出来说887推力稍微更大,底噪更小,差距太小听不出来。然后887对比nr1200功放,感觉887就失了味。流行也是有一些差距,但是尤其是在大编制的交响乐上,功放比耳放要强太多了。有些大编制的演奏动态很大,有时声音偏小需要887开最大声或者接近最大声,而功放则还有很多动力储备可以用,He6se的低频在功放是可以推出震撼感来的,大提琴也能搞出那种音弦颤抖的抖动,而887就比较平滑的过了,差点意思。不过流行基本上完全能够听。

He6se的声场,动态,低频,和其他综合素质在朋友的功放上是全面超过887所谓的大功率耳放的。这点我是可以肯定的。如果一定要用耳放,我建议至少不要用功率小于我这个monoprice thx aaa 887的耳放。这个耳放声压上我觉得是基本合格,但是一对比功放优势瞬间就体现出来了。也许thx aaa无失真推出来的声音就是这样的,但是我还是建议he6se玩家,至少入个ifi ican pro这种级别的如果你想发挥出he6se的真正潜力的话。

不过这个效果我已经达到了我的预期值,尤其是在这个价格下,我觉得完全可以接受。

本来和哥们商量好拿着he6se,曾经的平板之王,可以直接退烧,但是不久之后的我又开始折腾。首先试买了两对纯银线,rca莲花头紫色浸在液中,煞是好看,和braidedxlr银线。

后来不久有一个很新的号称sr009杀手的he1000se二手在低价卖,我又差点买了。但是手上hifiman的产品有点多,he560,sundara, he6se.感觉也许he1000se是比he6se要好一点,但是也许就是在hifiman自家的声音上的升级。而且与其买sr009杀手,还不如直接买sr009.于是我就买了。这个静电光买耳机是没有用的,还需要配套的耳放。于是我买了一个stax srm-007tii/ta, 还有一个110v降100v. 本来以为就差10v问题不大,看到网上有人反应直插几个小时坏了,stax拒保,果断入手了一个。

耳放从日本送过来,赶紧插上,仿佛发现了一个前所未有的新世界,这种声音感觉不是语言能描述的。能描述的也不知怎样表达,毕竟连初烧都不是。对比手上唯一另一个静电esp950较亮,950正好偏暗,形成鲜明对比。同时比esp950通透太多了.声声到位,线条硬朗有型,让人欲罢不能,有一种让我在听一首的感觉。记得有个youtuber metal571 说l300和esp950比,说950 grainy太粗糙。个人完全没有这么觉得。950与stax有很多差距和差别,但并没有体验到950不够细腻,这方面都是远超传统耳机。esp950就是更自然更暗,久听不累。

我发现我的解码耳放Sabaj d5存在两个不是问题的问题。第一,v1.3版估计line out音量不能开最大,不然容易爆音,升级v1.6版后故障消除。第二,如果没有官方的一个小工具无法升级固件。除此之外,我对这个dac 极为满意。这里和朋友那里的dx7pro对了下.dx7pro 要轻盈小巧许多.这个两个相同芯片解决方案,推力类似的解码耳放们相同之处远大于他们的不同之处。这里都是针对他们的耳机口输出,两者都是usb插电脑,两者保持了es9038pro的解析力很强的特点。他们的不同之处是,sabaj的线条更硬朗或者更主动,更有力,味道更浓更到位,而拓品感觉更严谨保守一些,听惯了sabaj 在听dx7pro感觉差点味道。对于没有长期听一款产品再去对比另一款的,两者相差无几。T不像sabaj,dx7pro的lineout可以选择是rca还是xlr出。然后耳放再versus马兰士nr1200功放耳机口,功放在复杂点的场合下,容易比较较糊,浑浊,没有耳放分离的那么好。

此时说好了要退烧的朋友不知道看了什么视频突然心血来潮入了个大乌。他之前借过我的sendy aiva说觉得sendyaiva太好听了,而我实在是想不通sendy aiva和大乌之间有什么关系,当然之后发现关系大了。

我因为手上有优惠卷的原因又入了个t1 二代。当年就入了个amironhome,由于没什么兴趣,拆都没拆直接全新卖了。于是我带着hd800s,t12nd gen, sendy aiva, se master 1赴约准备来个七个耳机大混战,静电排除在外,否则直接降维打击没有意思了。接下来统统对比了一遍,体会不少。挨个说吧。首先大乌吧,极位通透,人声乐器分离极好,简直没有缺点,就是会把各种细节放大,把你扯来扯去,部分人听久了容易累。和he6se对比,he6se也极为通透两者不相上下。大乌解析要好一些。大乌还有一个很明显区别就是偏上盘,he6se偏下盘。这里并不是说he6se低音更强,而是大乌中频托的偏高,到了he6se之后则是整体声音降下来了,在地面上走。大乌对黑美人也是这种感觉,只不过he6se降的更多。并且大乌紧张刺激,he6se从容很多。

然后平板vs平板,he6sevs sendy aiva. Aiva没有那么通透,但极为动听活泼,低音包裹感也明显出来了,he6se还是保持着那种监听谨慎的态度。各种Hifiman听多了, 能听出那种hifiman音,用不完全的话概括,就是声音线条比较刚硬,高中低音都很谨慎,没有哪个特别突出的,很监听。

而平板和动圈的由于物理本质不同导致的不同的声音,我现在大概也有点概念了。动圈我有无数,平板有五款,其中三款是hifiman的。这个声音具体怎么不同我感觉很难用语言描绘,主要不同体现在人声和电吉他上面。有些人喜欢把这种不同解释为动圈更有一种模拟声,平板更真实,是一种现代声,一般人对这种模拟味更容易接受。而平板呢,我觉得也不是现代声,也不是真实声,就是一种特殊的本身的平板声.而这种平板声最大区别则体现在人声和电吉他声上。不管什么牌子什么型号的平板,都是这个味儿。如果让我盲听对比动圈和平板的话,让我听人声和电吉他我可以轻松听出来哪个是哪个,静电又不一样。

t1低音也很强烈,不过大乌的不同之处在于,大乌的低频是有节奏,层次分明,收弹自如那种感觉,这个低频和那个低频是很明显不一样的,并且可以间隙分明把不同的低频演示的丛峦叠嶂那种效果。大乌可以在短时间内咚咚好几次,而t1只有一声咚,换句话说就是,低频的microdynamics小动态不行。

大师和大乌也不一样,大师是这几个耳机里声场第二大的。对比大乌,大师的中音还是偏上盘。我不知道我这里对于偏什么盘的形容的对不对,但是就是托高了一层那种感觉。

大乌vs hd800s。hd800s感觉是在一个广阔的清脆的平面瀑布给你演示,然后大乌突然一下打开了3d的空间,更动听,更立体,更让你见到了外面你看不到的东西。Hd800s更青涩单纯,娴雅而有礼貌,而大乌感觉已经步入社会多年,更成熟老练,绰约多姿。Hd800s相对来讲就比较平淡,打个比方,你玩了十年的各种2d游戏,hd800s是这里面是你玩过的最好的,然后大师突然来了一个3d的游戏,让你突然感觉到世界居然还可以这样。如同由茶咖啡,到冰镇碳酸可乐的区别。

Hd800svs he6se。 hd800s声音线条比较细,清脆,空气感很强,我比较喜欢这种声音。He6se挑战hd800s传统最擅长的大编制交响乐,其实我还没并没有觉得he6se有落下风,就是大提琴那种声音抖动的刻画,he6se没有得到hd800s那么好的还原。He6se的上限应该很高,推好了威力可怕。
然后明星耳机,Sendy Aiva黑美人耳机。对比后,我更加坚定了,这就是去年推出的年度最佳耳机。为什么?因为如果说大乌是动圈之王的话,aiva就是大乌的平板版。除了本身的平板音,高音稍亮但高频延展性却稍逊于大乌,没有大乌通透和一些不知道怎么用语言形容的一些的细微的差别以外,和大乌实在是太像了。首先两者都很好推,dx7pro 和sabajd5不需要加独立耳放都可以推的很好。当然就算好推,我用lg音乐手机v50,g8都试过aiva,感觉还是算了.其次两者低频都很猛,大乌更猛些。再次,最重要的,体现在tonality,两者都是属于非常musical那种路子的声音。其他除了本身动圈平板本身声音的不同和语言无法描述的一些区别意外,两者真的很像。两者有区别,只不过除了那些我本身就熟悉的一些声音特点外,主要是平板声的不用。我觉得两者的相同之处远大于两者的不同,惊人的相似。

然后是t1。首先这个t1银中带黑这个颜色和外形实在是太漂亮了,带上去也极为舒服。听起来感觉t1实在是太闷了,不通透,比aiva都闷多了。 两者完全不同的路子,T1属于那种analytical的声音,与aiva截然相反。T1感觉极为细腻。有了he6se的前车之鉴,T1在887上推的太轻松了,增益都不用放第三档。T1在aiva的稍焖,稍亮,低频稍重的基础上更焖更亮更低音更猛。aiva是那种不挑食的音乐耳机,随便插个设备随机放首歌便能马上演绎出好听的声音,而T1则是那种criticalanalytical 标准的reference 耳机,需要你坐下来静下心细细品尝反复琢磨的东西。对比明显aiva的声音更讨人喜欢。T1感觉比hd800s更为严肃,且极为细腻。目前t1由于是手头上唯一一个可以直插3.5接口的耳机,已经被我拿来当床头耳机了,推出来的效果就不说了.

我后来又莫名其妙的入了两个耳机klipsch hp3和adx5000。Klipsch hp3我看评测说这个耳机25欧,声音成w形,类似th909 v形。两者都好推的不行,而且都是低频都很猛,声音偏暖,成他们家音箱的那种传统的声音,非常musical,我买了一个,不过后来有朋友要高价收就卖了。
闲逛的时候看到adx5000没税就入了。首先这个耳机佩戴一反以往铁三角的传统设计,戴着比较紧实,但是很舒服,又很轻,感觉没什么东西存在,感觉舒适度仅次于esp950.高频惊艳到吓人,第一次听误以为一种静电的感觉。非常analytical。声场要小于hd800s和大师。Hd800s给我的印象是比较轻快,中正,透明,高解析,analytical, 而adx5000就像一个超级hd800s.大师听着感觉非常有音乐感,充满能量,换上adx5000能层雾瞬间没了,通透许多,清晰许多,低频量感少很多,收的快,中频干净利落,不会像大师较多的低频量会触及到中频。Adx5000声音更近但却有一种清新的空气感。这个耳机的专长就是,认真仔细的还原声音本来的形态面貌,尽力的把音乐制作人本身的意思全都的一丝一毫都毫无保留也毫无夸张的表现出来了,听到是非常原始的音乐本身。同时声音比大师要近一些,结项一流,各个乐器的方位简直就是开挂似的直接告诉你在哪里。再换上大师,不管了,直接带你在迪厅high起来了,多了些失真,电音更强,从喇叭传出的感觉。Adx5000是我听过的除静电所有耳机中解析最高的,最中正的,最无修饰,素质最高的耳机了。速度也是飞快,进一步加强了还原的能力。感觉铁三角一定是材料上取得了什么突破性的进展,把这个声音或者这个技术下放,将来在市场上会掀起非常的波澜。好在Adx5000定价是2000美元,如果按照ad2000x 500美元出的话会直接血洗耳机市场。总之这个耳机让我非常惊喜,在这之前我恐怕永远想不到这种声音可以在动圈上实现,实在感叹技术的进步。

semaster 1 先锋大师对大乌。大乌更通透,大师和大乌都是属于那种极为轻快活泼,very musica,与那种criticalanalytical listening耳机截然相反。大乌的低频可圈可点,大师的低频还要更猛一些。相比大师,大乌对声音的还原度更真实更高一些。大师中高音雍荣华贵,像刷了一层黄金,富丽堂皇的,低频更宏大更具气势。

大乌就是各个乐器给你毫不保留的极力的展现出来,而大师更像在迪厅里大喇叭播出来。两者都比较狂野不羁。

接下来说下一些youtuber reviewer.

首先zeos,这个人现在恐怕是最火的,我感觉hype太多,但是干料实在有限,30分钟的视频,28分钟都在hype,对声音本身评价有限,对比也没啥。而且近来火了之后商业化比较严重,有点明显,现在基本有一半内容是在公开带货了。主观倾向较重,对声音分析不多。娱乐性质较强。hype太多以至于经常是你看了半天跟他在那儿high了半天,最后问你你看了什么,你也说不出来,因为重要的东西他根本没怎么说。经常说些各种跑题的话,娱乐性极强。他的路子基本上就是,他喜欢就是好,不喜欢就是不好,废话较多,喜欢把视频故意拖的没有理由的产。他的视频就像快餐,好吃好看,就是没啥可以吸收的营养。不过对于他透露的有限的干料,我还是赞同的,而且他不会说雷人的话,随便看看还是挺精彩的。

然后x army firedawg x这个人内容比较少,但是极为靠谱,说的刀刀到肉,完全是你需要的信息。内容丰富,不过请直接忽略掉他review的一些无线产品和玩具。

然后Joshua Valuor,看的也比较多,这个人内容丰富度和zeos不相上下,经常杠zeos,想把自己塑造成与其相反的形象,给人一种专业,权威,老烧,无hype,无情绪,去商业化,全是冷静头脑下说的真材实料的感觉。但是,真的是这么回事吗?根本不是,包装都是假象,全程装b。对于低端耳机的评测还可以,对于高端的感觉他就说不出个所以然来。他review过四个高端耳机对比,视频挺长,结论没有。还经常说一些什么雷人的论调什么he4xx, ananda和he1000se声音提升非常有限,我可能记得不是很清楚,大概就这个意思。对于我来说,he560, sundara和he6se差距还是蛮大的。他的视频可能对于小白还有些帮助。这货最大的问题是说的有些东西有非常大的误导性。Zeos已经承认自己对于声音本身说的不多,或者说不出来,但不会瞎说些有误导性的东西。

然后那个老烧群里比较出名的Innerfidelity的Tyll,他的确是比较权威的,不过近来好像退休了。他的绝大多数review都是一些极为有营养价值的货真价实的精华。不过最近他不小心马失前蹄了。从他review的那些东西的pattern来看,我之前就有怀疑这货是不是只有厂商寄过去的东西他才review, 厂商寄过去?那岂不是有很大概率给了钱了?知道后来我看他review了一个什么skull candy的一个发光的那种在美国年轻人里面卖的很好很便宜的(贴牌杂牌耳机努力摆脱自己的杂牌身世),但是很明显不应该放在他那里那种发烧友观众群里review.买这种耳机的人不关注音质更不会看他的review,看他review的人不会关注这种耳机。他实在是没有理由去review这种耳机,很明显是收了钱表情不是很自然的一股脑的说这耳机很好,具体怎么好也说不出来,有点搞笑。这种走量的耳机厂商往往赚的很多,他们对耳机本身的态度也不那么认真,在各种marketing上瞎花钱塞钱也是正常。可是Tyll在耳机圈大概是元老级的,说的话在业界恐怕是最有权威最有分量的了,是会直接影响各家产品在发烧友里的销量的,耳机厂商应该都对这个老爷爷心存三分敬意,而不敢得罪的。实在是没想到他居然在退休前冒着损毁自己一世英名的风险干这个。
maxsettings, 专门喜欢review中高端的耳机,器材用的都不对,拿个随身推在那儿推he6,没有任何参考价值。

Metal571评测也挺多,还可以,不过难以认同他说esp950 不如l300细腻的观点。

totallydubbedHD,还可以,不采用传统的review标准,表面上显得没那么专业,但其实说的挺准确的,也不会瞎吹,我很信服。

然后Minidisc 这个说的也挺准确的,但是不够详细。

还有什么Marques Brownlee评科技产品的大号在这儿评测耳机,说的毫无参考价值。

还有一个dms, z的好基友,说的还行,但是也是,个人喜好情感色彩太强烈。信了他的话你会买错耳机我觉得。

MajorHiFi,没什么营养,单调,还有很强的误导性。

Audioadvice,感觉就在看广告。

DigitalTrends, 对音质描述比较少,没啥价值,对于做工,背景,包装有较多描述,就像电视直销广告。

这里我挑出来了一些比较好,专业,遵循客观科学发展观的的reviewer,包括steveguttenberg audiophiliac, resolve review, passion for sound, Currawong, x armyfiredawg x.其中我最推荐的前三名是1.Currawong, 器材专业,经验丰富,非常了解业内资源,不过大耳较少,有一些前端的东西,对于高端器材描述准确到位,主要侧重点在iem和随身,2John Darko, 仔细,专业,准确,分析透彻,主要侧重点在音箱。3.x army firedawg x, 奇才.

另外根据本人的一些个人经历来看,目前汽车音响不存在真正的hifi。各种豪华车的高配音响也是离hifi还差得远。

很多人觉得是静电的最大缺点是低频,由于先天物理构造导致低频不够给力。而我却发现这个esp950把这个低频成功转化成优点。低频速度奇快,虽然量级不是很大,但是闪电般的速度把很多低频给演绎的惟妙惟肖,一种活生生的动感,动圈平板难以做到。打个比方,同一个细节,Esp950可以咚咚咚好几次且声调高低层次分明,而动圈只能单纯的咚一次。

在音响店里随便试听了一下b&w 800 d3一套价格快赶上大奥了。感觉对比耳机,音箱最大的优势是1低频可以给力好几倍,2中频密度要厚很多,3声场大。

目前在北美不管什么价位讨论dac都是一堆人一股脑地疯狂推荐su-8,su-8这普及度再这么下去我看快赶上iphone了。goldenwave需要好好耕耘宣传一下北美市场。




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作者: shi1011    时间: 2020-5-24 07:32
楼主辛苦了  字数太多劝告贴
作者: 脑洞略大    时间: 2020-5-24 07:36
哪里的音响店开门了?
作者: 两厢爱好者    时间: 2020-5-24 07:43
早起路过暖贴帮顶!

作者: laiyy    时间: 2020-5-24 07:45
楼主可以考虑烧一下R2R dac和北美的高级胆放,我今年从SMSL SU-8->THX AAA 789->6XX升级到Metrum Acoustic Onyx->DNA Starlett->ZMF Auteur. 我这套应该算走的是musicality,和你的technicality是两种流派,可以互相参考参考

作者: laiyy    时间: 2020-5-24 07:49
youtube测评的普遍器材经验太少,特别是Joshua V这种,高端器材的听感完全没有能认同的。Resolve是我现在看的最多的,虽然除了耳机以外对dac和amp没有什么经验,但是现在有headphones.com在给他提供器材,也开始测评一些胆放什么的了

作者: 呵呵的故事    时间: 2020-5-24 08:10
脑洞略大 发表于 2020-5-24 07:36
哪里的音响店开门了?

应该说的是国外

作者: 呵呵的故事    时间: 2020-5-24 08:11
楼主辛苦,很仔细的帖子
作者: 叶落不知何处    时间: 2020-5-24 08:13
好文,我也准备用功放推6se了

作者: gosford    时间: 2020-5-24 08:43
内容太丰富,我要每天来读一遍,慢慢消化。


作者: linghujie    时间: 2020-5-24 09:03
这么多字!精华贴了

作者: 阿尔托利亚    时间: 2020-5-24 09:18
同样最喜欢currawong(较客观), jorn darko(富有魅力,视频观赏性强), passion for sound(深入细致)。看了他们才选的empyrean。
headphone show(RR新频道)感觉他的评测很受到频响曲线影响。其他很多都太带货了。最近发现一个midfi guy还不错。
作者: derekchen0866    时间: 2020-5-24 09:29
此贴满满的干货,学习了,并期待楼主继续折腾
作者: A3K442    时间: 2020-5-24 09:36
sabajd5推大乌和hd800s效果怎么样
作者: 脑洞略大    时间: 2020-5-24 09:41
呵呵的故事 发表于 2020-5-24 08:10
应该说的是国外

就是问国外哪里啊

作者: 脑洞略大    时间: 2020-5-24 09:46
哈哈,我最喜欢Steve Guttenberg!
作者: 岁/月    时间: 2020-5-24 09:52
闲的土豪

作者: 天族比利风    时间: 2020-5-24 09:56
本帖最后由 天族比利风 于 2020-5-24 09:59 编辑

Joshua器材其实挺好的,可惜个人审美有些问题。dms在给abyss打工之前一副民工腔,拿曲线主宰一切,他喜欢的东西都是end game,做视频天天横着一副臭脸,现在好了,天天在他的discord channel里吹abyss。steve guttsburg其实什么音响展都能看到他,上次AES还和他合了个影来着,话说你们难道不觉得steve长相有点像pedo......
作者: laiyy    时间: 2020-5-24 10:02
要看测评(特别是超过2k刀的器材)其实与其看youtube还不如去headfi或者SBAF看,还是论坛里面的有钱人老烧多,能横评高端器材。当然最好的还是能去试听,比如去线下活动或者Canjam
作者: 雷霆之父    时间: 2020-5-24 10:09
帮顶,黑美人aiva真的是我觉得19年买的最值的耳机哈哈。
t1二代要换线,我换了根bispa澄限量版,通透了许多,还是很好听的。
还有副r70x我认为也是性价比爆棚,上平衡可以跟其他两副不分高下,而且非常杂食~


作者: 山西人在赤峰    时间: 2020-5-24 10:11
真是好文章
楼主你这是“豪烧”啊……

作者: nosounds    时间: 2020-5-24 10:40
音量跟推动没什么必然关系,光比嗓门大的话,广场舞大妈的音箱未必怕了各位家中的贵价书架箱。

推动讲究的是收放自如,和低失真。

古时候的夏利QQ车也有飚到一百六七八的记录,体验和现在十来万的家轿差别极大,和豪车超跑,就更没法比了。

作者: 东方南    时间: 2020-5-24 10:47
尿性。
作者: ChristianRiddle    时间: 2020-5-24 11:57
有点意思啊,这一年来和几个老哥们一起折腾过he6se的搭配,目前我们得出的结论是万元价位何庆华m9是最佳的,再贵些head2非常不错,ifi pro ican三挡增益和evo基本同级(evo声场解析更好,但调音没ican好),但估计只发挥出了he6se七成水平。430、281、h20只能给4分,smsl和那几台高指标放给5分,gax一代给5.5分,仅供参考。功放我只试过一个千元的20W纯甲,没法听,声场非常好但声音太粗结像全无,而且和你想的一样有很多个耳机不可能专门配一个功放搞he6se的
作者: 归来,仍是少年    时间: 2020-5-24 12:59
雷霆之父 发表于 2020-5-24 10:09
帮顶,黑美人aiva真的是我觉得19年买的最值的耳机哈哈。
t1二代要换线,我换了根bispa澄限量版,通透了许多 ...

最左边那款是什么耳机,黑美人?

作者: Hottytoddy    时间: 2020-5-24 13:29
A3K442 发表于 2020-5-24 09:36
sabajd5推大乌和hd800s效果怎么样

D5推力较有限,大乌推力应该是够了,800s平衡还稍微好点,quarter inch 不理想,能上个独立耳放最好。前面耳机口出和thx比稍暖,味道更浓。我基本拿来当个dac用。现在789 drop上就300美元
作者: Hottytoddy    时间: 2020-5-24 13:32
laiyy 发表于 2020-5-24 07:45
楼主可以考虑烧一下R2R dac和北美的高级胆放,我今年从SMSL SU-8->THX AAA 789->6XX升级到Metrum Acous ...

denafrips ares ii r2r dac这个吗?小有名气,我有看到,只是一直不明白r2r什么意思

作者: Hottytoddy    时间: 2020-5-24 13:35
雷霆之父 发表于 2020-5-24 10:09
帮顶,黑美人aiva真的是我觉得19年买的最值的耳机哈哈。
t1二代要换线,我换了根bispa澄限量版,通透了许多 ...

我一直觉得黑美人aiva是19年最佳耳机。r70x有人低价卖差点买了一个。我看这个铁三角现在在疯狂推广,同时ad2000x好像停产了还是怎么的价格一路飙升。你照片里那个是什么耳放设备啊?
作者: Hottytoddy    时间: 2020-5-24 13:38
laiyy 发表于 2020-5-24 10:02
要看测评(特别是超过2k刀的器材)其实与其看youtube还不如去headfi或者SBAF看,还是论坛里面的有钱人老烧 ...

恩没错,YouTube高端的参考信息的确比较少。当然看那个还有一个因素就是好玩,娱乐性比较强

作者: 有只野猫    时间: 2020-5-24 15:12
阿尔托利亚 发表于 2020-5-24 09:18
同样最喜欢currawong(较客观), jorn darko(富有魅力,视频观赏性强), passion for sound(深入细致) ...

喜欢 Currawong 和 Darko两个呆萌大叔

作者: Hottytoddy    时间: 2020-5-24 15:51
脑洞略大 发表于 2020-5-24 09:46
哈哈,我最喜欢Steve Guttenberg!

这个人也挺有意思的,教学意义比较强

作者: Hottytoddy    时间: 2020-5-24 15:56
nosounds 发表于 2020-5-24 10:40
音量跟推动没什么必然关系,光比嗓门大的话,广场舞大妈的音箱未必怕了各位家中的贵价书架箱。

推动讲究 ...

He6se你比较推荐怎么推?

作者: Hottytoddy    时间: 2020-5-24 16:07
ChristianRiddle 发表于 2020-5-24 11:57
有点意思啊,这一年来和几个老哥们一起折腾过he6se的搭配,目前我们得出的结论是万元价位何庆华m9是最佳的 ...

M9 纯甲20瓦,看着做工就很结实。看到一个有卖audio gd master 11,咱俩说的是一个东西吗?

作者: 星河阳阳    时间: 2020-5-24 16:16
本帖最后由 星河阳阳 于 2020-5-24 16:20 编辑

支持一下,关于youtuber,我看的和楼主的差不多,因为只玩大耳的原因,个人还是最喜欢Joshua Valour和Revole Review,他俩的视频制作最专业,收音质量和画面质量都很高,灯光B ROLL都很专业,评论格式清晰,只不过耳机有限,而且最近都开始水了。
另外推荐一个法语区的大佬Pierre Paya,由于自己是器材商,不说器材缺点,但是他视频的优点是全是高端货,而且有横评对比,比如大乌金乌就是分别接两台VIVA845对比,相当霸气。
然后还有个MajorHifi,测评的人看起来比较捞,但是他有个有意思的地方是会把自己听了哪首歌,听感怎样描述出来,方便自己找同一首歌来对比,算是有一定参考作用


作者: 荻野星    时间: 2020-5-24 16:20
用旷世四件套推6se,感觉还可以啊。

作者: ChristianRiddle    时间: 2020-5-24 16:21
Hottytoddy 发表于 2020-5-24 16:07
M9 纯甲20瓦,看着做工就很结实。看到一个有卖audio gd master 11,咱俩说的是一个东西吗?

不是,我说的是何庆华master9耳放,不是功放

作者: Hottytoddy    时间: 2020-5-24 16:30
天族比利风 发表于 2020-5-24 09:56
Joshua器材其实挺好的,可惜个人审美有些问题。dms在给abyss打工之前一副民工腔,拿曲线主宰一切,他喜欢的 ...

Dms也给diana狂推过,并且坚称abyss就是单纯给他寄过耳机,没给过钱。也许他就是特别喜欢abyss的声音的路子吧,我也并不关心他们到底怎么个合作,主要是我觉得他有些观点比较雷。steve冤啊,说我就是audiophile,怎么到你嘴里我就成那个那个啥了

作者: Hottytoddy    时间: 2020-5-24 16:35
ChristianRiddle 发表于 2020-5-24 16:21
不是,我说的是何庆华master9耳放,不是功放

Master 11应该是个新版的超大力耳放。咱俩说的应该是一家的audio gd好像就是何庆华英文商标

作者: ChristianRiddle    时间: 2020-5-24 16:40
Hottytoddy 发表于 2020-5-24 16:35
Master 11应该是个新版的超大力耳放。咱俩说的应该是一家的audio gd好像就是何庆华英文商标

master11官网上都没有呢

作者: Hottytoddy    时间: 2020-5-24 16:42
荻野星 发表于 2020-5-24 16:20
用旷世四件套推6se,感觉还可以啊。

Cm800r吗?好东西,不过数据看着是有点小
作者: Hottytoddy    时间: 2020-5-24 16:49
ChristianRiddle 发表于 2020-5-24 16:40
master11官网上都没有呢

http://www.audio-gd.com/Master/Master-11/M11EN.htm
官网你得从这块进去看,这个实际上卖好多年了

作者: ChristianRiddle    时间: 2020-5-24 16:52
Hottytoddy 发表于 2020-5-24 16:49
http://www.audio-gd.com/Master/Master-11/M11EN.htm
官网你得从这块进去看,这个实际上卖好多年了

这是一体机

作者: 天族比利风    时间: 2020-5-24 18:05
Hottytoddy 发表于 2020-5-24 16:30
Dms也给diana狂推过,并且坚称abyss就是单纯给他寄过耳机,没给过钱。也许他就是特别喜欢abyss的声音的路 ...

现在DMS在abyss工作了,abyss频道的视频都是他在摄影和剪辑。我还依稀记得canjam2019他在abyss展位和Joe谈了一下午,哎,当时我还纳闷什么话要讲这么久,现在想来Joe怎么会看上这种货色。。。。。令人费解
作者: 天族比利风    时间: 2020-5-24 18:08
还有我觉得PS AUDIO的视频很不错,Paul这种年纪的人出来做视频有点像爷爷当网红那种感觉,讲着讲着就要偏题,接着疯狂扯淡,很亲切。
作者: 有只野猫    时间: 2020-5-24 18:12
ChristianRiddle 发表于 2020-5-24 11:57
有点意思啊,这一年来和几个老哥们一起折腾过he6se的搭配,目前我们得出的结论是万元价位何庆华m9是最佳的 ...

怎么没听你讲过何庆华的机器呢?说说M9呗

作者: ChristianRiddle    时间: 2020-5-24 18:20
有只野猫 发表于 2020-5-24 18:12
怎么没听你讲过何庆华的机器呢?说说M9呗

我自己没听过啦,烧友得出的结论,我手上的其他机器他都听过,他目前在用m9和head2,说差距不是特别大,那m9就是死死按住evo和ican了

作者: 有只野猫    时间: 2020-5-24 18:26
ChristianRiddle 发表于 2020-5-24 18:20
我自己没听过啦,烧友得出的结论,我手上的其他机器他都听过,他目前在用m9和head2,说差距不是特别大, ...

那M9 很超值啵,不知道纯A的 M9 和 用胆管的 HEAD 2, 声音有什么区别?

作者: dragonh    时间: 2020-5-24 18:48
18年就听过sendy viva了,解析一般,调音是山顶位听演唱会的感觉,现已式微。

adx5000解析并不出众,adx5000镀的钨,比重是19.3,大乌用铍振膜,铍的比重是1.85,意思就是钨比铍重10倍以上,对解析的影响就不用我说了。大乌原线偏低频,换条好线再试试吧。对于耳机的素质,我只服大乌,高低频延伸和微动态都是顶级的,解析也很高,就是不太适合听大编制,还有音色方面个人不喜欢,偏硬。
作者: nosounds    时间: 2020-5-24 22:58
本帖最后由 nosounds 于 2020-5-24 23:02 编辑
Hottytoddy 发表于 2020-5-24 15:56
He6se你比较推荐怎么推?

声音大不等于推好,前面解释过了

看参数买机器本也无可厚非,但是过度强调某些参数的话....
失真大不等于不好听,否则所有胆机都该死。另外,混响也是失真的一种,当音乐厅失去了混响...当KTV失去了混响....


要找便宜的,国内的珀璞,D类放大器。
中等价位,ifi,何庆华master系列,听风6pro,小不点的300B
更高的:Woo Audio 系列,国产LinearX
高价位:Trafomatic Audio Primavera等

国内的资深烧油,多数还是胆机伺候

作者: laiyy    时间: 2020-5-24 23:32
Hottytoddy 发表于 2020-5-24 13:32
denafrips ares ii r2r dac这个吗?小有名气,我有看到,只是一直不明白r2r什么意思

denafrips, Soekris, holo spring, Metrum和schiit的multibit都是这种架构,解码不是靠akm或者是sabre这种解码芯片,而是ladder结构,声音更偏analog而不是现在的那种高解析(或者说数码味)。R2R里面又得分是NOS和OS两种。要是想试试denafrips aries应该算不错的选择,价格比较低但是完全足够入R2R的坑了

作者: 去问17    时间: 2020-5-24 23:34
ChristianRiddle 发表于 2020-5-24 16:40
master11官网上都没有呢

m9上面就是he9了吧。可以试试he9推he6se

作者: colaking    时间: 2020-5-25 00:15
nosounds 发表于 2020-5-24 22:58
声音大不等于推好,前面解释过了

看参数买机器本也无可厚非,但是过度强调某些参数的话....

补充一下:问了听风老刘,he6se搞不定的。
副司令就可以推得不错,可能6se素质的关系,在副司令和总司令上没听出一耳朵区别,拿着耳机去熊猫店里试听的,也有可能在店里没法静心听。
新版何庆华的master9出厂就有针对he6的增益,真的推得还可以的,一体机出厂也增配he6增益。


作者: 阿尔托利亚    时间: 2020-5-25 00:16
laiyy 发表于 2020-5-24 23:32
denafrips, Soekris, holo spring, Metrum和schiit的multibit都是这种架构,解码不是靠akm或者是sabre这 ...

NBTS 对丹娜的aris2评价颇高,我开始考虑过。不过这东西要从新加坡买,还不能退货,盲狙风险太大。

作者: 濃睸〒_〒LY    时间: 2020-5-25 00:35
高登gax就推的有声有色,还有即将要出的银狐,楼主应该多去试试热门产品。

作者: blackthomas    时间: 2020-5-25 01:21
仰望高端玩家,刚收了个Memorial Day 打折的HD800S + Cardas clear套装,看了大佬的帖子有点后悔没一步到位直接Utopia

作者: laiyy    时间: 2020-5-25 01:28
濃睸〒_〒LY 发表于 2020-5-25 00:35
高登gax就推的有声有色,还有即将要出的银狐,楼主应该多去试试热门产品。

在北美高登就是小众产品,在drop上卖了一个月都不知道有没有卖出一台

作者: laiyy    时间: 2020-5-25 01:43
阿尔托利亚 发表于 2020-5-25 00:16
NBTS 对丹娜的aris2评价颇高,我开始考虑过。不过这东西要从新加坡买,还不能退货,盲狙风险太大。

他这个是有点坑,也不搞地区经销商

作者: hjgood    时间: 2020-5-25 02:11
黑美人aiva这耳机喜欢的会非常爱不惜手,做工佩戴一级顶,除了稍重了点几乎无可挑剔,声音可以形容为很自洽,不会像有些耳机突出高频刺耳,或者低频震耳,基本三频处于刚刚好的水平,包容性强很耐听的调音,广州现场听了后手上七八个大耳男人天龙铁三角或者老周初心之类的diy全都出了,留下一个aiva很舒心
作者: michael_kg    时间: 2020-5-25 03:00
楼主辛苦了。很多有用信息。

作者: 有只野猫    时间: 2020-5-25 03:08
本帖最后由 有只野猫 于 2020-5-25 03:11 编辑
阿尔托利亚 发表于 2020-5-25 00:16
NBTS 对丹娜的aris2评价颇高,我开始考虑过。不过这东西要从新加坡买,还不能退货,盲狙风险太大。

Ares II 我也流口水很久了,可惜不在国内,淘宝上就有啊,不到五千块,跟客服谈谈应该可以试听吧?店名叫 “丹娜弗瑞普斯“

作者: 有只野猫    时间: 2020-5-25 03:09
blackthomas 发表于 2020-5-25 01:21
仰望高端玩家,刚收了个Memorial Day 打折的HD800S + Cardas clear套装,看了大佬的帖子有点后悔没一步到位 ...

听古典的话,HD800s不是大乌可以替代的,没啥后悔的。

作者: 阿尔托利亚    时间: 2020-5-25 03:24
有只野猫 发表于 2020-5-25 03:08
Ares II 我也流口水很久了,可惜不在国内,淘宝上就有啊,不到五千块,跟客服谈谈应该可以试听吧?店名叫 ...

我也不在国内,国内烧油幸福,可试听,价格还都比国外便宜,国外想买和弦价格血肉。。。

作者: 有只野猫    时间: 2020-5-25 03:34
阿尔托利亚 发表于 2020-5-25 03:24
我也不在国内,国内烧油幸福,可试听,价格还都比国外便宜,国外想买和弦价格血肉。。。

抱头。。。痛哭。。。

作者: laiyy    时间: 2020-5-25 04:35
有只野猫 发表于 2020-5-25 03:08
Ares II 我也流口水很久了,可惜不在国内,淘宝上就有啊,不到五千块,跟客服谈谈应该可以试听吧?店名叫 ...

在北美就试试schiit multibit吧,也差不多是r2r

作者: 有只野猫    时间: 2020-5-25 04:51
laiyy 发表于 2020-5-25 04:35
在北美就试试schiit multibit吧,也差不多是r2r

这个不是R2R的吧?再说我在欧洲。。。谢谢推荐

作者: laiyy    时间: 2020-5-25 05:09
有只野猫 发表于 2020-5-25 04:51
这个不是R2R的吧?再说我在欧洲。。。谢谢推荐

是r2r dac,但是他们有自己的oversample和dop技术。在欧洲的话可以看看荷兰的metrum acoustics或者sonnet digital的R2R NOS dac,我现在用的就是metrum onyx,成功退烧了

作者: 有只野猫    时间: 2020-5-25 05:54
laiyy 发表于 2020-5-25 05:09
是r2r dac,但是他们有自己的oversample和dop技术。在欧洲的话可以看看荷兰的metrum acoustics或者sonnet ...

好的,我去看看

作者: 舒枫    时间: 2020-5-25 19:46
前面嫌弃字多的电脑的话建议放大哈哈哈,感觉很有水平真的很有收获 感谢了
作者: 舒枫    时间: 2020-5-25 19:47
雷霆之父 发表于 2020-5-24 10:09
帮顶,黑美人aiva真的是我觉得19年买的最值的耳机哈哈。
t1二代要换线,我换了根bispa澄限量版,通透了许多 ...

除了没有Sendy Aiva其他两个我都有哈哈哈,也很喜欢我是不是应该也试试黑美人。

作者: 有只野猫    时间: 2020-5-25 19:57
舒枫 发表于 2020-5-25 19:46
前面嫌弃字多的电脑的话建议放大哈哈哈,感觉很有水平真的很有收获 感谢了

我数次强迫自己静下心来看, 可是每次两段过后极度心累,一个没说完就跳到另一个,几个耳机后又跳回来,漫无边际的扯,比散文都要乱。终于明白写作,没有先写个提纲和理清思路的话,本来可能很高质量的见解,到写完根本没有人看。楼主抱歉不是说你胡说八道;只是这文章写的实在是劝退。

作者: 舒枫    时间: 2020-5-25 20:01
有只野猫 发表于 2020-5-25 19:57
我数次强迫自己静下心来看, 可是每次两段过后极度心累,一个没说完就跳到另一个,几个耳机后又跳回来, ...

电脑网页放大190%试试,不行也没法了hh。我是感觉还好还收获了挺多有意思的

作者: 濃睸〒_〒LY    时间: 2020-5-25 22:15
怎么又扯到美帝了,不管是不是小众产品,有机会试听才是最好的答案,再说美帝的音频技术目前还是落后的

作者: sytxcom001    时间: 2020-5-26 12:09
不知道Hugo TT2 的amp模式推he6如何?
作者: 森海Hfans    时间: 2020-5-26 13:18
学习了

作者: stevend    时间: 2020-5-27 09:51
dragonh 发表于 2020-5-24 18:48
18年就听过sendy viva了,解析一般,调音是山顶位听演唱会的感觉,现已式微。

adx5000解析并不出众,adx50 ...

对,声音的细节、动态、速度确实惊人,我也是主观感受有些太硬朗了,觉得吃不消。

作者: hardman_die    时间: 2020-5-27 12:34
很喜欢折腾的帖子  大概是因为慢慢自己不折腾的原因吧
作者: xzma    时间: 2020-5-27 16:51
ChristianRiddle 发表于 2020-5-24 16:21
不是,我说的是何庆华master9耳放,不是功放

master9是1704不加k的吧

作者: ChristianRiddle    时间: 2020-5-27 18:23
xzma 发表于 2020-5-27 16:51
master9是1704不加k的吧

纯耳放,怎么会有1704

作者: 天族比利风    时间: 2020-5-27 18:27
sytxcom001 发表于 2020-5-26 12:09
不知道Hugo TT2 的amp模式推he6如何?

哥们儿的RNHP还在吗?

作者: sytxcom001    时间: 2020-5-27 23:44
天族比利风 发表于 2020-5-27 18:27
哥们儿的RNHP还在吗?

哈哈,早出了。

作者: 李卵镐    时间: 2020-5-28 03:32
这么长 还图文并茂 简直是一部发烧屎啊。抱歉手滑,发烧史。
作者: 姚鹏    时间: 2020-5-28 03:55
看完还是想买009

作者: Hottytoddy    时间: 2020-5-28 09:02
blackthomas 发表于 2020-5-25 01:21
仰望高端玩家,刚收了个Memorial Day 打折的HD800S + Cardas clear套装,看了大佬的帖子有点后悔没一步到位 ...

cardas clear是rca线吗?我看这线要价1300美元啊,有那么大提升吗?hd800s跟adx5000,he1000se一个路子的空气感极强,analytical,大乌musical完全不一样,我觉得你没啥后悔的

作者: 小徐0510    时间: 2020-5-30 11:07
看完了整篇帖子,基本上是完全同意的。Youtube测评里我最喜欢的就是Currawong,Headphone.com的那个。

作者: blackthomas    时间: 2020-5-31 01:46
Hottytoddy 发表于 2020-5-28 09:02
cardas clear是rca线吗?我看这线要价1300美元啊,有那么大提升吗?hd800s跟adx5000,he1000se一个路子的 ...

是耳机线大概八百刀原价,货到了可以和原线对比下,希望liquid platinum可以推得动

作者: matrim    时间: 2020-6-26 19:57
ADX5000听感很赞同。动圈里面透明、鲜活程度应很难找到更好的了,这个特性应该和镀钨振膜有关,相当于音箱的硬膜单元了,现在hi-end音箱里硬膜单元(钻石、陶瓷、铍膜等)应用非常多,瞬态、透明度、微小细节还原都比软膜单元优秀。




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