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标题: 华语乐坛为什么越来越不行的另类解释 [打印本页]

作者: pengonline 时间: 2020-6-2 23:29
标题: 华语乐坛为什么越来越不行的另类解释
因为好的旋律在过去的四十年都被创作完毕了，留给后人创作的空间几无……

作者: 吉祥物 时间: 2020-6-2 23:38
个人理解还是市场太浮躁都想赚快钱没人愿意踏实做东西和电影的情况类似再一个投资方也都是为了钱出快餐包装一下钱捞完完事了

作者: Maaaaark 时间: 2020-6-3 00:28
要这么说，欧美日韩流行比华语流行起步还早，可人家现在仍有一批优秀的创作者在发展流行音乐，这怎么解释？

作者: dongzhuoliu2 时间: 2020-6-3 07:40
.....

作者: koboss 时间: 2020-6-3 07:47
李宗盛曾经在一张专辑里录吉隆坡的雷雨给我们听，也曾经说希望音乐人的事情不要总出现在娱乐版，成为大家剔牙买单后的笑谈。。。然而现在，真的只是娱乐而已

作者: 两厢爱好者 时间: 2020-6-3 07:56
这拨听众不行

作者: 天空上尉 时间: 2020-6-3 08:35
这应该不会吧

作者: 荻野星 时间: 2020-6-3 09:51
瞎说

作者: joizhang 时间: 2020-6-3 10:10
“因为好的旋律在过去的四十年都被创作完毕了，留给后人创作的空间几无……”
貌似就是这样。。。其实，古典音乐中的浪漫乐派，也是把“所有”优美的旋律都写完了，再后来的作曲家，只能“发展”出现代乐派——用技术极其复杂的半音阶的、无调性的、根本无法唱出来的、“反人性”的旋律，取代了自然的大小音节旋律。。。

作者: 脑残为王年代 时间: 2020-6-3 10:13
要学那个什么离人愁，把烟花易冷、清明雨上的旋律各摘一段，就又是一首新歌啦~~~还火遍大江南北，无敌

作者: nicolas-lau 时间: 2020-6-3 10:13

koboss 发表于 2020-6-3 07:47
李宗盛曾经在一张专辑里录吉隆坡的雷雨给我们听，也曾经说希望音乐人的事情不要总出现在娱乐版，成为大家剔 ...

这句话貌似是在演唱会上说过吧。

作者: joizhang 时间: 2020-6-3 10:14
宋词唐诗这两大高峰之后，现代“诗人”不是也只能写写“长短句”，玩玩换行和标点符号？

作者: zty 时间: 2020-6-3 10:17
我认为你说的原因不算是另类的。。。。好像是郑均和好哥聊天的时候说过，一首流行歌，3分钟吧？有一半都是重复的，叫他们写一分半的旋律tm写不出来？

楼上各位说的都有一定的道理，不仅仅是一个因素造成的。说是听众不行的有一定的道理，基于整个大环境，听众素质没有以前高，歌出的太多了听不过来，更新的周期变短了很多。短视频软件里的低质量歌曲比如惊雷啊这样的，小朋友从小听打下了“基础”。还有比如说明星很多，大家看他（她）的外貌更多，对于唱歌好不好，没有以前那么计较，明星效应。还有音乐人的环境不同，国内没有外面那么专业，也没有那么有钱，有些东西实现不容易。

怎么说，不光是作曲啊，还有调音后期什么的，选用什么乐器之类的。在流行乐中，我认为还是挺讲套路的吧，不管是乐句的套路，还是整体的套路都有一定的定数，就看怎么组合了。很多时候我只是觉得新的华语流行歌只是套路的重新组合，要是有新的套路出来，估计要听众好好打磨一下，多听几次才好。

话还没说完呢，但是这都是我的想法，有不妥的请劳烦指出来。

作者: langrisser 时间: 2020-6-3 10:22
大环境使然

作者: iamjpw 时间: 2020-6-3 10:24
好的旋律往往简简单单

作者: kugongzi 时间: 2020-6-3 11:05
旋律被创作完了……有什么歌的旋律是很相像的吗？我记得黎明的全日爱这首歌的前奏，和国歌的旋律有一点点相像，马上就被搞了，王力宏的花田错里有一句歌词的旋律和张学友的吻别相像，就被其他人取笑了。
有一点像就被说了或者被告了，旋律怎么被创作完了呢？明明每首歌有自己独特的旋律嘛，说风格相像倒是可以，比如舞曲的大致风格都是动次打次，但节奏和旋律都各有不同。

作者: zengshiduoji 时间: 2020-6-3 11:07
教育问题！

作者: kugongzi 时间: 2020-6-3 11:17

zty 发表于 2020-6-3 10:17
我认为你说的原因不算是另类的。。。。好像是郑均和好哥聊天的时候说过，一首流行歌，3分钟吧？有一半都是 ...

一首流行歌一般是4分钟，3分钟的算短的，而且不能用长度说事的，比如唐诗宋词里，难道因为字更多，七言绝句就比五言绝句好？再比如又长又臭的抗日神剧，比2个小时的奥斯卡获奖电影要好？其实歌曲感情的表达不一定要很长的旋律。
.
现在科技发达了，要创作出歌曲来可能比以前容易多了，但要让歌曲流行起来就不简单了，并不是单单靠长得好看的明星来唱就能红的，看看现在那些传唱开来的流行歌，哪首是吴某凡蔡某坤唱的？歌曲终归是一种感情的表达，明星再美再帅，唱不出好歌深情的表达，始终不被认可

作者: zty 时间: 2020-6-3 11:40

kugongzi 发表于 2020-6-3 11:17
一首流行歌一般是4分钟，3分钟的算短的，而且不能用长度说事的，比如唐诗宋词里，难道因为字更多，七言绝 ...

额。。我不是说用长度说事啊，我也是转载那位老音乐人的一句话，意思是说流行歌创作出来不像古典爵士那样复杂，不管是三分钟还是四分钟，其实有重复嘛，不是说从头到尾不一样的。您这么说有点误解我的意思了

关于明星的话我的意思是说明星效应现在还存在，饭圈这样的比较普遍

作者: gydd0305 时间: 2020-6-3 12:09
七个音符都玩儿了几百年，几十年算什么

作者: kugongzi 时间: 2020-6-3 13:08

zty 发表于 2020-6-3 11:40
额。。我不是说用长度说事啊，我也是转载那位老音乐人的一句话，意思是说流行歌创作出来不像古典爵士那样 ...

哦哦，是说流行歌创作出来不像古典爵士那样复杂，有重复啊……古典也不是说都复杂啊，献给爱丽丝不就是非常著名的几分钟的古典小品嘛。
而且我不认为流行乐是创作不出复杂的旋律，而是没必要这么做，就像我们现在没必要去创作古诗词来表达一样。
古典里主要是交响比较复杂，比如贝九，弄了4个乐章，从表达斗争的艰辛、斗争中短暂的平息到后面获得胜利的欢乐颂，仿佛在描写贝多芬的一生。
而流行歌不会把几种主题几种风格的旋律融入在一首歌里，而是细化的表达，每个主题每种感情每种风格旋律单独作为一首歌来表达。
用流行歌来表达一生，也可以很复杂啊，从《童年》到《夕阳红》嘛，中间穿插学生时代和工作的奋斗，爱情的甜蜜，成家立业的责任，老年的生活，用几十首流行歌串起来表达一生当中不同时期的状况，是不是也很长很复杂？不同的人生还可以用不同的流行歌组合来表达呢，不像贝九那样只能表达类似贝多芬这种艰苦斗争的人生，至于有没有必要把几十首流行歌串起来，就见仁见智了。

作者: zty 时间: 2020-6-3 13:15

kugongzi 发表于 2020-6-3 13:08
哦哦，是说流行歌创作出来不像古典爵士那样复杂，有重复啊……古典也不是说都复杂啊，献给爱 ...

说的是说的是，要是说古典包含内容比较多的话，流行还是就针对一种场景一种情感，比较小范围的

作者: wjiang1130 时间: 2020-6-3 15:21
这样说五十年一百年后搞流行音乐的还怎么活？

作者: ·何期· 时间: 2020-6-3 15:27
我现在都听日系流行和b站音乐区的原创

作者: ltdaren 时间: 2020-6-3 15:41
听众不行了，垃圾音乐都有人买单。

作者: 喜欢听轻音 时间: 2020-6-3 16:23
华宇乐坛姓什么就8用我多说了吧

作者: 阿罕布拉宫 时间: 2020-6-3 16:45
本帖最后由阿罕布拉宫于 2020-6-3 16:50 编辑

真实情况是，200X年后，随着流媒体的兴起，当初的盗版音乐极其猖獗，各大平台大量盗版，导致音乐人通过实体唱片，磁带的收益率大大下降。大大打击了音乐家创作积极性，音乐家要吃饭，要钱生活，录制一张好的唱片要花钱，唱片公司发行唱片花很多钱，要有强大的制作团队，不然小众走情怀，讲创作，诸多看客还不稀罕呢。后面的流媒体，给得授权费，出了大牌，饭圈明星，待发展的歌手能拿到的也比较有限

那么大家都没钱赚如何创作音乐，只能多走穴唱经典歌曲，或者新生代的小生成为话题明星，当年的华语乐坛至少还算百花齐放，新唱片当年也很不错，当年还有百事音乐风云榜的节目，各大音乐盛典。现在的音乐创作者很多为了生活，热度，都只能去综艺，除了超一线，流量小生，有多少能敢发新砖呢，有多少有精力去琢磨歌曲创作呢？有的甚至得憋很多年。

华语乐坛并非没有有才的人，比如做制作人和歌手李泉，做混音的张亚东，写词的姚若龙，神仙一般的窦唯等等等等。当年花儿的大张伟，人家其实很懂摇滚，听sex pistols的，年轻时玩摇滚也是一把好手，为啥最后去写口水歌了呢，做综艺了呢，他自己的访谈也透露了很多无奈，玩的东西别人不理解，无法维持生活。

流行音乐丰富多变，与时俱进，国外的为啥就没把好旋律写完呢，有时候不是没才，只是环境物是人非，浮躁，实体唱片的冲击，很多因素，导致人没法沉下心来做音乐了。

作者: 平鲁烧友 时间: 2020-6-3 19:41
也不完全是过了创作的巅峰时期，即便是低估虽然不多但好的歌曲还是有的，关键是现在都是为了钱，能赚钱就行，谁管创作的质量

作者: 黑心的汤圆 时间: 2020-6-3 20:05
不是，旋律是无穷无尽的，即便是相似的也会层出不穷。一个国家的艺术，反映了这个国家的一些方面吧，不深入

作者: zzyyzz 时间: 2020-6-3 20:11

喜欢听轻音发表于 2020-6-3 16:23
华宇乐坛姓什么就8用我多说了吧

哈哈哈，大胆！

作者: 8小节 时间: 2020-6-3 20:27
并不是。
音乐行业是一直在发展且一直在进步的，作曲手法编曲手法以及作品风格也一直在进化中。
之所以会形成华语乐坛退步的错觉，是因为咨询的发达。三十年前，资讯匮乏，娱乐形式单一匮乏，听音乐是80，90甚至00年代最重要的娱乐形式之一。时至今日，科技的飞跃带来的是各种资讯井喷式的发展，娱乐形式也以超乎想像的速度在增加，因此人们对音乐的关注度就成了断崖式下跌。另一方面，科技的发展也使得音乐制作的门槛变低，制作速度变快，导致作品数量急剧增多。
现如今，好听的音乐层出不穷，创作思路也在不断创新，回头去听听80，90年代的华语流行音乐，会发现当年的作品从各个层面都是不如当下的。

作者: philo 时间: 2020-6-3 20:47
现在已经过度商业化了，什么有市场就做什么

作者: ann9999933 时间: 2020-6-3 21:13
井底之蛙吧，建议你开一个QQ绿钻，多听听。90往后涌现出这么多好歌手，每个歌手一堆好歌，你告诉我不行了？我看这20年更是黄金时期，不说网络四大，几大的，给你列举一堆，六哲，郑源，冷漠，祁隆，高安，秋裤大叔，欢子，陈玉建，邱永传，宇桐非，薛之谦，可泽，庄心妍，本兮（去世了），蒋雪儿，龙梅子。。。。。太多了，多听听吧

作者: 葬花吟 时间: 2020-6-3 21:15
这么看来，周杰伦的地位登顶了啊

作者: 34nl 时间: 2020-6-3 22:45

joizhang 发表于 2020-6-3 10:14
宋词唐诗这两大高峰之后，现代“诗人”不是也只能写写“长短句”，玩玩换行和标点符号？

那为啥还有徐志摩，戴望舒呢

作者: Reyiii 时间: 2020-6-3 22:57

葬花吟发表于 2020-6-3 21:15
这么看来，周杰伦的地位登顶了啊

杰伦确实可以登顶什么风格都拿的来

作者: 四两拨千斤 时间: 2020-6-3 23:03
照这么说一百年前就创作完了，现代所谓的音乐古代人欣赏不了

作者: 十一个 时间: 2020-6-4 00:25
我倒是觉得现在的歌手他（她）没有之前那个时候的嗓音，就比如说谭咏麟，刘德华他们的嗓音就很厚，我喜欢这种的。还有女声，像唱那个《味道》的女歌手，还有王菲，刘小慧，梅艳芳等这类歌手的声音比较柔，他们的歌对我来说就像朋友一样，他们唱着，我听着，我心里的想法也被他们唱出来了，这就叫做共鸣

作者: pengonline 时间: 2020-6-4 00:26

十一个发表于 2020-6-4 00:25
我倒是觉得现在的歌手他（她）没有之前那个时候的嗓音，就比如说谭咏麟，刘德华他们的嗓音就很厚，我喜欢这 ...

辛晓琪

作者: 冰月清 时间: 2020-6-4 00:29
那是因为看到热门曲子，新人没啥关注，新的歌其实很多都好听，只要你能接受录音瑕疵

作者: joizhang 时间: 2020-6-4 07:29

34nl 发表于 2020-6-3 22:45
那为啥还有徐志摩，戴望舒呢

估计李白杜甫要是从棺材里爬出来读了徐志摩戴望舒的诗后，会怀疑人生的问道：“这也叫诗？！”——正像用着高大上国外“厂机”的老骚对着DIY土炮问道：“这也叫HIFI?!”?

作者: mm123456 时间: 2020-6-4 14:43
世间万物的规律
不会一直高潮也不会一直低谷

作者: edbljl 时间: 2020-6-7 02:41

ann9999933 发表于 2020-6-3 21:13
井底之蛙吧，建议你开一个QQ绿钻，多听听。90往后涌现出这么多好歌手，每个歌手一堆好歌，你告诉我不行了？ ...

一堆好歌？内容主题都差不多，大多是些难登大雅的曲子，这所谓的好歌不敢苟同，如果只注重旋律朗朗上口就成那“好歌”真的泛滥

作者: acclimatise 时间: 2020-6-7 09:37
你都不买唱片，还怪人家的东西差，有这个道理吗
一二百一张唱片是合理价格，一般好的销量几十万张，特别好的在百万张，对于十几亿人口的国家过分吗
没有这个市场，哪来的好歌？
你不会以为就凭你二三十一个月的什么qq会员吧。

作者: koboss 时间: 2020-6-7 17:33

nicolas-lau 发表于 2020-6-3 10:13
这句话貌似是在演唱会上说过吧。

嗯，这两句话是两张碟里的，后面这句应该是理性与感性那场说的

作者: nofull 时间: 2020-6-7 18:21
从索尼反对数字音乐抵制失败就正式宣布国语流行音乐进入荒芜期，歌手出专辑不再以往获利丰厚，大多数靠广告跟演唱会平衡收入。自然也压缩了作曲界，比较以往慢工出细活，快餐式的流水线作品更容易适合当今碎片化娱乐模式

作者: SimonJ 时间: 2020-6-7 18:34
还是钱没有到位，尤其是线上音乐兴起的最初几年，基本没有版权概念，各种盗版。当合适的土壤失去后，再恢复可能要很长时间。

作者: tianpansquare 时间: 2020-6-7 22:02
啥时候听众听歌付钱买专辑了音乐人能不上综艺也能养活自己啥时候就崛起了不过也是先有鸡先有蛋的问题...

作者: SoHard. 时间: 2020-6-7 22:07
我想说的是模仿太多造成了四不像！

作者: zhang880 时间: 2020-6-7 23:03
很多歌曲互相之间都能找到些许关联。好比“离人愁”事件里的4536251，数不清的歌曲套用了这个旋律。哈雷路亚”和“爱我中华

。好听的旋律重复用并没有什么问题，但是这跟抄袭还是有质的区别。

作者: gex0804 时间: 2020-6-8 09:38
都去搞综艺赚钱了，谁还搞主业啊

作者: 脑残为王年代 时间: 2020-6-8 10:00
流量都被包办了。你创作出来也没用啊，又不是请几个枪手写下文章就可以的

作者: huhra 时间: 2021-11-29 13:11
赞同楼主的观点，近几代人所会喜欢的核心旋律剩下能被发掘出来的越来越少，这是必然的趋势，当下更多的都是借鉴以往曲目的亮点或者在原曲上进行改编，真正改变现状的恐怕是一场新的文艺复兴，一场旋律革命，从未来某一代人开始，社会开始接受并推崇一种新的规则，将其变为接下来几代人的创作主流。

作者: jayyuan2046 时间: 2021-11-29 16:29
社会环境，比如生活水平，反观唐宋鼎盛时期诗人词人就知道了，生活富足无忧，自然文化生活丰富，我说的富足还要包括贫富差距小。第二，社会环境影响群体的心里活动，优秀的词曲作者群体基数小了，自然出类拔萃的词曲作者就更少了，而且还要保证优秀词曲的量就更难了。

作者: jayyuan2046 时间: 2021-11-29 16:32
感觉摇滚该发展了吧，社会快速发展，新老事物冲突交替，疯狂的事情频繁发生是摇滚乐的成长环境，呐喊吧，骚年

作者: 一生挚爱 时间: 2021-11-29 17:02
我觉得，可以用ai算法来对7个音符在5分钟内的排列组合进行穷举。

这样说不定能从里面挑出跟好听的歌曲

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