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标题: 是不是量了身高，测了三围，就知道是不是美女了，脸蛋不用看？ [打印本页]

作者: 音乐之贼 时间: 2021-4-17 14:35
标题: 是不是量了身高，测了三围，就知道是不是美女了，脸蛋不用看？
是不是量了身高，测了三围，就知道是不是美女了，脸蛋不用看？

是不是量了失真，测了参数，就知道是不是好器材了，耳朵不用听？

作者: andyfan1030 时间: 2021-4-17 14:37
卸了妆都是怪兽

作者: yeeypc 时间: 2021-4-17 14:38
每次看到这种不伦不类的比方，都不由得笑出声来。

作者: sasawang 时间: 2021-4-17 14:46
本帖最后由 sasawang 于 2021-4-17 14:51 编辑

脸关了灯都一样，身材可就不同了

作者: 蔡秉錡 时间: 2021-4-17 14:52

sasawang 发表于 2021-4-17 14:46
脸关了灯都一样，身材可就不同了

哈哈，台词被抢走了

作者: 小猪不怕撞 时间: 2021-4-17 14:52

sasawang 发表于 2021-4-17 14:46
脸关了灯都一样，身材可就不同了

一看就是过来人

作者: oddo 时间: 2021-4-17 14:54
还是素质和应试的比喻贴切些，干起活来见分晓

作者: ddz008 时间: 2021-4-17 15:07
上面的说说关灯了身材好不好的有什么不一样

作者: ddz008 时间: 2021-4-17 15:07

作者: 阿尔托利亚 时间: 2021-4-17 15:12
失真的一般都比较好看

想要不失真还好看的，这就是hi-end了，一般人玩不起

作者: 魔神Z 时间: 2021-4-17 15:22

sasawang 发表于 2021-4-17 14:46
脸关了灯都一样，身材可就不同了

热评

作者: BloodyOcean 时间: 2021-4-17 15:28
不看参数光实战，实战体验不错，一测出来才知道有X病
光看参数不实战，一实战发现真难听
参数够用实战还强才是硬道理，单凭参数或单凭耳朵来评判都不是上上策

作者: Frank75 时间: 2021-4-17 15:32
就跟相亲似的，身高、收入、家境、性格好了，是不是就该是合适的丈夫或妻子？
参数就是参数，光看参数听感就好，那是机器人在听。
人这个东西，有血有肉，有感情有缺陷，双胞胎性格都会不同，别说听耳机了。失真也会觉得好听，很正常，唐代还以胖为美呢，你跟唐明皇争论杨玉环太胖不是美人去？
机器是技术，音乐是艺术，发烧是在利用技术来表达艺术。那你觉得你最终想听到的，是哪个？你是执迷于手段的精确性，还是目的的纯粹性？你的追求是在过程，还是结果？
百人千面，哪有统一答案？各求喜欢，何必压倒别人？技术有上下，艺术无绝对。心存猛虎，细嗅蔷薇，是为驾驭之道。

作者: 艾舍长 时间: 2021-4-17 15:35

sasawang 发表于 2021-4-17 14:46
脸关了灯都一样，身材可就不同了

关了灯，还不有月光么？

这小脸蛋子，必须动人才行啊！

作者: 蔡秉錡 时间: 2021-4-17 15:43
拿影像来比喻，HiFi是在追求1080,4k，8k
hufi是印象派的油画，哪个贵嘛，应该是那些在博物馆或收藏家手里的油画吧

所以，请确定产品是参加哪个项目

作者: 魔神Z 时间: 2021-4-17 15:54
本帖最后由魔神Z 于 2021-4-17 16:05 编辑

蔡秉錡发表于 2021-4-17 15:43
拿影像来比喻，HiFi是在追求1080,4k，8k
hufi是印象派的油画，哪个贵嘛，应该是那些在博物馆或收藏家手里的 ...

HIFI没有追求 8K 你耳朵上限就那么高，目前相机还没有达到眼睛的上限以前CD音质宣传就已经是耳朵上限了，当然后来又变了，但确实也高不到哪里去，而且不光有1080P 还有帧数延迟拖影贴图的质量光追噪点色域带宽格式等等，8K 10帧，你也许觉得还不如1080P 120帧。追求高分辨率的同时，其他的也要能跟的上才行，但是都跟的上的能卖你便宜？厂家没有傻子。最终决定你选择什么的是口袋，你有3090的价格你才能享受到8K 120帧，如果你没有那个钱，就老老实实买1080P 120帧的，迷信参数买了8K ，到手体验其实稀烂，这不是中低端产品常用销售手段吗搞参就搞个大大标签贴上面，实际到手你发现根本用不了。
一部分厂家追求在耳朵感知不强地方做高参数，能支持2K 4K 8K 16K就行，流畅不流畅都无所谓，卖点就是分辨率高参数，一部分是把1080P 极致优虽然糊一点但是流畅啊，没有办法吹分辨率就只能吹流畅啊体验啊。你说我全都要，那你又会嫌他贵

当然你如果买的是3070 那确实也比3090差不了多少，价格却便宜很多，但是有钱人还是会买3090 ，为了体验不缺那点钱，也不用笑买3090的傻

作者: ylflyxtr 时间: 2021-4-17 16:02

sasawang 发表于 2021-4-17 14:46
脸关了灯都一样，身材可就不同了

三围好量，内径不太好量

作者: 魔神Z 时间: 2021-4-17 16:06
我怀疑你们在开车

作者: big-eblis 时间: 2021-4-17 17:39
明确告诉你
五官美丑也是有数据可以量化的，你以为整容脸都差不多是因为全是一个医生做的吗？

作者: gydd0305 时间: 2021-4-17 17:51
参数很容易造假，很多参数不会说明测试条件，这样的参数根本没意义，，再者参数也有很多局限，很多高端器材的参数，还不如低端器材的好，有时参数也很尴尬

音响是给耳朵的，当然也要有耳朵

作者: erjinetac 时间: 2021-4-17 17:58
這種比喻就是搞笑
誰告訴你測參數是量身高測三圍了
如果你能成功盲聽出參數好的機器的問題
做儀器的公司會非常高興
因為金耳朵挑戰參數成功已經幾十年沒發生過了

作者: 音乐之贼 时间: 2021-4-17 18:07

erjinetac 发表于 2021-4-17 17:58
這種比喻就是搞笑
誰告訴你測參數是量身高測三圍了
如果你能成功盲聽出參數好的機器的問題

盲听参数好的机器是你们测评员的责任，因为你们信参数，

我这样的听感党并不鄙夷参数，相反，我迫切想知道，到底什么样的参数才能带来愉悦的听感，而不是高参数听起来干冷刺。

这个比喻非常贴切，因为现在测评员就是用测三围等指标评估美女，结果往往把东施评为美女，就如同把脱贫烧客户耳机的高参数耳放认为是好耳放一样。

作者: XHXHXH 时间: 2021-4-17 19:38
问题是，脸蛋五官也是参数啊

作者: Davidlv 时间: 2021-4-17 19:40

sasawang 发表于 2021-4-17 14:46
脸关了灯都一样，身材可就不同了

所以我喜欢开着灯用力干

2781616936330_.pic.jpg (135.73 KB, 下载次数: 11)

作者: 王岳 时间: 2021-4-17 19:54

ylflyxtr 发表于 2021-4-17 16:02
三围好量，内径不太好量

意思是试错机会成本较高

作者: 音乐之贼 时间: 2021-4-17 20:07

foretime 发表于 2021-4-17 19:47
照了CT才知道脑袋里有没有瘤，摸不出来的

生病了负责的医生会查出来给出建议

拓品的耳放有瘤，医生没查出来，还给个高参数，非常健康的证明，烧了客户耳机。

大家不会无缘无故质疑ASR的一些测评，极端参数的意义已经变为营销的手段，和用吹听感放毒文的KOL何其相像。

谁不希望买个高参数又好听还性价比很高的器材呢。

参数不差，经的起时间考验，很多烧友听了说好，口碑不错的器材自会有人追捧，

某宝卖的好的DIY店的器材，包括你的店，器材除了参数可以借鉴外(参数有高有低），卖的好的都是大家实际听了不错。真正认可和推荐的。

作者: 音乐之贼 时间: 2021-4-17 20:12

foretime 发表于 2021-4-17 19:47
照了CT才知道脑袋里有没有瘤，摸不出来的

就拿光纤USB隔离来说吧，你的器材分体设计，加强供电和散热，使用时候稳定性非常好，我朋友买了长时间使用后极力给我推荐

FIBAR的光纤USB长时间使用就存在过热的问题

但FIBAR测评的数据非常漂亮。

作者: 宵暗小町 时间: 2021-4-17 20:33
五官也是有“哈曼曲线”的，虽然因人种而异分的更细。

作者: ufovv2008 时间: 2021-4-17 21:37
凑热闹

作者: oddo 时间: 2021-4-17 22:11
三围没有标准，五官也没有，人长得都一样太可怕了

作者: libbyt 时间: 2021-4-17 22:49
哪需要关灯那么麻烦，眼睛一闭张曼玉

作者: alanhell 时间: 2021-4-17 22:54
还在看脸的一般都是年轻人~
一般过来人都是腿玩年，服务至上。
技术多样性和采样覆盖率才是真正让人流连忘返的东西

作者: erjinetac 时间: 2021-4-17 22:57

宵暗小町发表于 2021-4-17 20:33
五官也是有“哈曼曲线”的，虽然因人种而异分的更细。

同意

作者: 甘蔗甜了 时间: 2021-4-17 22:59
身高，三围只是参数之一，就好比，信噪比高，分离度度不一定是好器材。五官其实也是有一套公认的参数的，你不知道而已，做整容的都是有数据支撑的。

作者: alanhell 时间: 2021-4-17 23:02

蔡秉錡发表于 2021-4-17 15:43
拿影像来比喻，HiFi是在追求1080,4k，8k
hufi是印象派的油画，哪个贵嘛，应该是那些在博物馆或收藏家手里的 ...

我觉的你的比喻不太确切，毕竟设备只是个回放用的东西，不存在创作，不是和现场比~
所以应该是：8K，广色域，HDR，经过校准的屏幕和1080p经过对比度强化，AI增效，动态补偿的屏幕比。
有人喜欢真实，高清；有人喜欢柔和，艳丽的区别。

但是实际上高清屏加了后者的滤镜是可以达到一样效果的。但是反过来就不行了~

作者: friedrich 时间: 2021-4-17 23:08
五官的比例，面部长宽比，下巴角度，瞳距，瞳色，唇形，额宽高，发长发色也都是能量化的。

作者: angel5631 时间: 2021-4-18 00:05

魔神Z 发表于 2021-4-17 15:54
HIFI没有追求 8K 你耳朵上限就那么高，目前相机还没有达到眼睛的上限以前CD音质宣传就已经是耳朵上限了 ...

色域，刷新，亮度，讲究的地方多了。关键还是钱，很多时候厂家给出的参数就只是机器很少一部分，而且究竟是不是真的都难说，你看论坛好多国产牛逼参数器材实际测试翻车了？包括泉，当年叫什么机子的，在hifidiy卖，然后测试说参数很差。

作者: Davidlv 时间: 2021-4-18 00:15

音乐之贼发表于 2021-4-17 20:07
生病了负责的医生会查出来给出建议

同意

讲真，百万大神的光隔离的外观还真不是脑放开得了的器材（包括那类似瓦楞纸的外壳），但接入系统后一开机，一个字：草！两个字：卧槽！然后直接拍大腿：之前MACPRO出来的是什么玩意，现在才知道原来PCHIFI是这么玩的。。。

作者: tony137744 时间: 2021-4-18 00:36
身高三围颜值都达标也不一定是美女，不过参数党例外，人妖伪娘只要不脱裤子都能被他们YY成美女

作者: 入坑的小新手 时间: 2021-4-18 13:04
再漂亮的身材五官，也不是人人都喜欢啊，有的人喜欢另类

作者: 蔡秉錡 时间: 2021-4-18 13:20

Davidlv 发表于 2021-4-18 00:15
同意

讲真，百万大神的光隔离的外观还真不是脑放开得了的器材（包括那类似瓦楞纸的外壳）， ...

老兄买了啊，值吧

作者: gydd0305 时间: 2021-4-18 13:56

Davidlv 发表于 2021-4-17 19:40
所以我喜欢开着灯用力干

开灯不利于脑放

作者: oddo 时间: 2021-4-18 14:04

Davidlv 发表于 2021-4-18 00:15
同意

讲真，百万大神的光隔离的外观还真不是脑放开得了的器材（包括那类似瓦楞纸的外壳）， ...

现在应该叫千万了吧？

作者: Gusir 时间: 2021-4-18 22:31
夜半数心声，何须太高清？

作者: zhouchengpp 时间: 2021-4-18 22:47
发烧器材要没落了

作者: duron667 时间: 2021-4-19 00:20
那是测量范围不够细致，五官也可以测量，还有胸型。
还是直接射线人体扫描得了。连衣服里有啥都测出来，轩墨宝宝再也不能为非作歹。
连假体都扫出来。

作者: 音乐之贼 时间: 2021-4-19 01:03

duron667 发表于 2021-4-19 00:20
那是测量范围不够细致，五官也可以测量，还有胸型。
还是直接射线人体扫描得了。连衣服里有啥都测出来，轩 ...

瓜子脸和鹅蛋脸，卧蚕眉和柳叶眉的参数不尽相同，但是美女还是美女

器材的参数也会很大差异，但好听的器材还是经典。

作者: asdfaaa7 时间: 2021-4-19 10:40
糊糊的好听，所以我喜欢二次元

作者: rojamo 时间: 2021-4-19 10:58
是不是量了身高，测了三围，就知道是不是美女了，脸蛋不用看？

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量身高，测三围，和是不是美女没关系，和身材有关系。

知道是不是美女，应该量五官，把五官参数化，参数良好至少能排雷，比如如花

作者: kugongzi 时间: 2021-4-19 11:01
这么比喻我就感兴趣了

其实女人除了身高和三围，还有很多参数哦，比如皮肤的紧致程度和弹性，光滑度，这些直接决定手感啊。还有体味问题，还有楼主说的脸蛋，是圆脸还是尖脸，眼睛鼻子等怎么样，有没有口气，牙齿整不整齐白不白，这些影响口感和视觉感受…………
回到HIFI器材，失真参数只是声音的一个方面而已啊，还有很多方面也很重要，但是不怎么好用数值来衡量的，所以没有相应的参数来体现，只能用耳朵听咯

作者: fxthero 时间: 2021-4-19 14:53

sasawang 发表于 2021-4-17 14:46
脸关了灯都一样，身材可就不同了

业务也有好坏

作者: 五音令人耳long 时间: 2021-4-19 15:03
这个可以比喻成盲人摸象

作者: 音乐之贼 时间: 2021-4-19 15:11

rojamo 发表于 2021-4-19 10:58
是不是量了身高，测了三围，就知道是不是美女了，脸蛋不用看？

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量了五官，给个参数，那么美女五官的量化标准参数有么？

比如瓜子脸和鹅蛋脸的参数大不同，但可能都有美女是这两个不同的脸型

参数党用瓜子脸的参数给鹅蛋脸定性，说不好看，鹅蛋脸美女一个耳光打过去。

作者: 蓝色号角 时间: 2021-4-19 15:14
众骚友还须关注：柔软度，那种小骨头肉乎乎的、俗语称之柔若无骨的那种。这种看不出来，要亲身试试才可领略醉入温柔乡的感觉。耳机也一样，只有带上才有真体验。

作者: rojamo 时间: 2021-4-19 15:15

音乐之贼发表于 2021-4-19 15:11
量了五官，给个参数，那么美女五官的量化标准参数有么？

那不是参数党，那是绝对党，如果绝对党们都不能异口同声的说出一款绝对器材，那么就是活生生的抽绝对党的脸了

作者: 音乐之贼 时间: 2021-4-19 15:17

rojamo 发表于 2021-4-19 15:15
那不是参数党，那是绝对党，如果绝对党们都不能异口同声的说出一款绝对器材，那么就是活生生的抽绝对党的 ...

好看的美女，脸型不尽相同

好听的器材，参数也不统一

试图用固定参数鉴定美女或者器材都是博傻行为

作者: rojamo 时间: 2021-4-19 15:24

音乐之贼发表于 2021-4-19 15:17
好看的美女，脸型不尽相同

好听的器材，参数也不统一

我想表达的是参数可以帮你避免踩雷，而不是说服你适合。

600欧下的功率达不到100，那么就不要推600欧的耳机，推不好；但是反过来不行，不是说达到1000，就能推好600欧。

作者: jhj 时间: 2021-4-19 15:27
逻辑彻底颠倒了。
不看三围身高难道听媒婆胡吹就娶么？
虽然看数据并不足够让人去娶，但是足够刷掉那些明显离谱的了。

比如身高是1.2米，或者2米，你敢要？
比如胸围是60cm或者160cm，你敢要？

那些THD或者多频率只有7x dB的，就属于这样的。

作者: 三言两语不同 时间: 2021-4-19 15:30

gydd0305 发表于 2021-4-17 17:51
参数很容易造假，很多参数不会说明测试条件，这样的参数根本没意义，，再者参数也有很多局限，很多高端器材 ...

这就跟女人化了妆一个样，五十岁能化出18岁

作者: 音乐之贼 时间: 2021-4-19 15:38

jhj 发表于 2021-4-19 15:27
逻辑彻底颠倒了。
不看三围身高难道听媒婆胡吹就娶么？
虽然看数据并不足够让人去娶，但是足够刷掉那些明 ...

矮人族和身高1.2般配，NBA篮球运动员相对和2米更契合。

维参数的意义到底何在？

设计师花费心血，调整参数调音，做出一款模拟黑胶听感的解码器或者胆机听感的耳放，参数肯定不好，但非常好听，口碑很好。

结果，参数党用参数抨击这些器材的听感，并标榜科学.

遇到这些问题，设计师往往会微微一笑，再设计一款高参数的器材去打脸科学家参数党。大爷能文能武，高听感和高参数的器材我都能做。

作者: jhj 时间: 2021-4-19 15:44

音乐之贼发表于 2021-4-19 15:38
矮人族和身高1.2般配，NBA篮球运动员相对和2米更契合。

我既不是矮人族也不是NBA篮球运动员，所以我看了数据就可以刷掉这些对于自己来说完全不适合的了。
这就是数据的意义所在。

数据明显离谱的，再“好听”也就是浓妆艳抹后的假象而已，真心不值得提倡。
要讨论听感，好歹在数据达到基本的及格线以后再说，而且你敢说全世界数据上能够达标的器材反而全部都不好听？？
数据达标后就一定调不出同样的味道，一定会难听不成？

作者: 4dreams 时间: 2021-4-19 16:14
本帖最后由 4dreams 于 2021-4-19 16:17 编辑

楼主这个例子强行降智，偷换概念。

楼主的意思是，只有三围才是“参数”。然而三围跟美女的长相没半毛钱关系。

楼主的例子类比到设备，等效的命题是：机器的重量，尺寸等参数跟机器好不好听无关。所以“参数党”是错误的。

评论一个美女，鼻梁高低，嘴巴大小，眼睛大小，两眼距离就不是参数？

如果告诉你有个嘴巴裂开的幅度“参数”能有小丑那么长，我估计你看都不用看真人就知道她是不是“美女”吧？

作者: 音乐之贼 时间: 2021-4-19 17:27

4dreams 发表于 2021-4-19 16:14
楼主这个例子强行降智，偷换概念。

楼主的意思是，只有三围才是“参数”。然而三围跟美女的长相没半毛钱 ...

三围是参数，脸蛋也有参数，其他部位都有参数

对于音响器材，听感上，音色有参数，音调有参数，密度有参数，声场有参数，高低音延申有参数。

ASR这样的科学论坛除了给出一个失真参数，还能给出其他参数吗。用失真参数取表达一个器材好坏，和用三围评价美女有什么区别。

作者: 魔神Z 时间: 2021-4-19 17:53

音乐之贼发表于 2021-4-19 17:27
三围是参数，脸蛋也有参数，其他部位都有参数

有其他参数的，不过意义都不太大，但是真正想更多看出来好坏的，还得加上频谱分析，一帧一帧的看，但是没有哪个敢做

作者: erjinetac 时间: 2021-4-19 19:35

音乐之贼发表于 2021-4-19 17:27
三围是参数，脸蛋也有参数，其他部位都有参数

asr的評測給十幾張圖，還有人宣稱只給一個參數
就像我說的，只有聽感黨死抱著sinad不放，因為他們的腦容量只容許他們看懂這個

作者: 魔神Z 时间: 2021-4-19 19:42

4dreams 发表于 2021-4-19 16:14
楼主这个例子强行降智，偷换概念。

楼主的意思是，只有三围才是“参数”。然而三围跟美女的长相没半毛钱 ...

任何产品都有参数，但是不是所有参数，任何事情也可以参数化，脸蛋不用看，是因为你看不到脸蛋，手机按键有参数，有的硬有的软，有的Q弹，有的抖，都可以量化成参数，但是手机厂家不会告诉你这个参数，你只能上手了靠摸

作者: 魔神Z 时间: 2021-4-19 19:45

erjinetac 发表于 2021-4-19 19:35
asr的評測給十幾張圖，還有人宣稱只給一個參數
就像我說的，只有聽感黨死抱著sinad不放，因為他們的腦容 ...

只有ASR死忠粉，拿ASR的评测喷坛友，ASR死忠粉 ASR宣传大使应该去ASR混

作者: 音乐之贼 时间: 2021-4-19 19:54

erjinetac 发表于 2021-4-19 19:35
asr的評測給十幾張圖，還有人宣稱只給一個參數
就像我說的，只有聽感黨死抱著sinad不放，因為他們的腦容 ...

你吃了大蒜，连放10个P，ASR的科学家测出来PP不同，因为有小数点几位后的差异，可以肯定不是一个参数的P. 但事实上，那就是你一个人放的P。

作者: 泽野弘之 时间: 2021-4-19 22:12
我觉得还得试试紧不紧啥的。。。

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