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标题: 尴尬的 susvara 功放选项 [打印本页]

作者: toto60 时间: 2024-2-14 19:07
标题: 尴尬的 susvara 功放选项
目前我的susvara已经处于比较尴尬的地位，用holo悦作耳放，推得不错，比手头各种动圈旗舰明显素质要高，但声音没啥特点，就是参考级，很平淡。和x9000静电耳机相比，素质各方面都还有差距，听感也是x9000更好。考虑susvara再进一步的可能性就是功放来推了。之前发帖咨询过，现在又做了一下功课。首先是预算控制，不超过3w，这个范围初步看中了yamaha as3200合并功放（论坛有大佬再用，据说效果可以），算是稳妥选择。另一个是benchmark的ahb2小后级（据说各方面指标都很牛逼），用holo悦作前级。yamaha那个优点是有国行，大厂品质，质保都没问题，缺点是比较笨重。ahb2我不太找得到推susvara的帖子，只看过外网一些评论，指标突出。缺点是国内找不到代理，我得从官网海淘，质保麻烦，另外这玩意好像是开关电源，里面没有牛，电压好像是自适应的（美国和日本100-120v，中国和欧洲地区220-240v？）。
再问下有没有大佬用过，比较过的。如果没啥可以进一步参考的，我也可以选择出掉susvara，一了百了

作者: 音质评标 时间: 2024-2-14 19:16
本帖最后由音质评标于 2024-2-14 20:55 编辑

看了几个大佬的帖子，顶级SUSVARA系统是独立前级+独立后级，合并功放也挺多，潜力还是挺大的。

作者: zhangrock 时间: 2024-2-14 19:29

音质评标发表于 2024-2-14 19:16
SUSVARA实际上是个音箱，如果认真玩就独立前级+独立后级，潜力不是一般大，你这才玩到哪啊，很多音箱大佬都 ...

大佬用什么推的sus呢？发出来分享一下吧

作者: 音质评标 时间: 2024-2-14 19:38
本帖最后由音质评标于 2024-2-14 19:45 编辑

zhangrock 发表于 2024-2-14 19:29
大佬用什么推的sus呢？发出来分享一下吧

定做的

作者: 周大壮壮 时间: 2024-2-14 20:30
副司令可以

作者: Xsa 时间: 2024-2-14 20:56
DD可以

作者: 安音收藏lox 时间: 2024-2-14 21:18
我想推荐一个神器，氮化镓

作者: 椎名真空 时间: 2024-2-14 21:35
我的建议是追求素质还是要搞x9000，sus就是信息量和瞬态搞起来代价太大了，但规模感，密度，重量感比较容易起来一些。as3200这个东西也并没有强到信息量暴增，依旧是一步一个脚印的提升，距离终点我感觉还是有很长的距离的。

作者: 等机器，等幸福 时间: 2024-2-14 21:47
蛮好蛮好，瞧瞧人家英飞凌的氮化镓概念股……

作者: zhangrock 时间: 2024-2-14 21:58

音质评标发表于 2024-2-14 19:38
定做的

哪里定做的啊？

作者: 轻之肥宅S 时间: 2024-2-14 22:00
雅马哈的功放不好听，预算到了3万可以考虑黑格尔h390

作者: toto60 时间: 2024-2-14 22:09

轻之肥宅S 发表于 2024-2-14 22:00
雅马哈的功放不好听，预算到了3万可以考虑黑格尔h390

我也是hegel mohican CD机用户，hegel的调音非常好，但东西不便宜，而且是国内代工的，质量方面，不是很稳定（我那台CD偶尔碟仓弹不出来）。hegel的功放是很出名的，我再做做功课

作者: justicet 时间: 2024-2-14 22:13
对于SUS的功放特质，一味的软糯不行，一味的萝卜也是不行的。虽说线材能调，但是全指望咸菜调味肯定不是大餐。所以，功放推SUS，是需要一点婉转的品性，刚为主，柔不缺方好。

作者: toto60 时间: 2024-2-14 22:19

椎名真空发表于 2024-2-14 21:35
我的建议是追求素质还是要搞x9000，sus就是信息量和瞬态搞起来代价太大了，但规模感，密度，重量感比较容易 ...

ls有几个人已经扯开话题了，你讲的确实靠谱，我也有这种感觉，susvara再推饱一点也是规模和力量的提升，和信息量关系不大。我玩x9000一开始也不是为了素质去的，主要是看重静电耳机开放自然轻松的听感，试水的第一台静电耳机，对听感没有报太大希望，但确实给我的反馈太足够了，太令人满意了，不仅听感宽松开阔，而且音色也是中正大气，素质的提升再之前的升级过程中更是从没有过的明显，感觉前端的潜力又进一步挖掘出来了。我在susvara上就很难有这种感觉，确实比旗舰动圈素质高，但高的还不够明显，比如adx5000的素质在我的系统下就能比肩susvara，zmf 那几个动圈的素质与susvara有一些距离，但听感比susvara鲜明的多，zmf的平板caldera则在素质与susvara差不多情况下，色彩非常鲜明艳丽（不一定耐听，但起码很有感情），susvara就像一个气质高贵的美女，各方面都趋近完美，但很难让我记住她的存在，很难引起我的注意

作者: qxyff2 时间: 2024-2-14 22:19
喉宝E480感觉比你选那几个好

作者: toto60 时间: 2024-2-14 22:25

BBLaiLai 发表于 2024-2-14 22:13
想问下解码是？

年轻时就CD的储量多，折腾十几年到现在少说上万张得有，用CD机做音源，省事啊

作者: yumn21 时间: 2024-2-14 22:28
V550推Susvara什么感觉？

作者: toto60 时间: 2024-2-14 22:33

yumn21 发表于 2024-2-14 22:28
V550推Susvara什么感觉？

开到最低增益，音量开到3点以上，推的还算细腻，但动态和规模就格局小了。susvara最难把握的地方，就是没推饱也不会难听，很难知道推到什么程度。我也是和holo悦相比，才知道V550推的远远不够，但如果没去对比推的更开的耳放，我觉得susvara在V550下的表现和几个旗舰动圈比也丝毫不弱的

作者: 轻之肥宅S 时间: 2024-2-14 22:33

toto60 发表于 2024-2-14 22:09
我也是hegel mohican CD机用户，hegel的调音非常好，但东西不便宜，而且是国内代工的，质量方面，不是很 ...

黑格尔的合并式功放不错的，他家的碟机一直销量不太行。

作者: 雨后休闲时光 时间: 2024-2-14 22:44
貌似总司令可以？

作者: toto60 时间: 2024-2-14 22:46

雨后休闲时光发表于 2024-2-14 22:44
貌似总司令可以？

总司令在耳放里面推susvara应该不错，但我不想在给susvara搞另一个耳放了，而且这耳放价格真不一般

作者: totolong 时间: 2024-2-14 22:53
我就是hegel H360功放推的susvara，一直以为推sus不错，最近回归耳放，入了aic-10耳放，就算aic-10推不满sus，但整体乐感细腻度透明度也已经远超hegel h360

作者: toto60 时间: 2024-2-14 22:54

justicet 发表于 2024-2-14 22:13
对于SUS的功放特质，一味的软糯不行，一味的萝卜也是不行的。虽说线材能调，但是全指望咸菜调味肯定不是大 ...

老哥好，上次见你说高文的功放好，后面见你在紫坛几天前的帖子，见你说自己用的不是真高文，是仿的，我又开始迷茫了

作者: 暗奏 时间: 2024-2-14 22:59

totolong 发表于 2024-2-14 22:53
我就是hegel H360功放推的susvara，一直以为推sus不错，最近回归耳放，入了aic-10耳放，就算aic-10推不满su ...

aic10用的喇叭輸出⋯？

作者: oldwong 时间: 2024-2-14 22:59
superfet解君愁

作者: toto60 时间: 2024-2-14 23:01

totolong 发表于 2024-2-14 22:53
我就是hegel H360功放推的susvara，一直以为推sus不错，最近回归耳放，入了aic-10耳放，就算aic-10推不满su ...

素质到位的耳放推的比功放细腻是应该的，但代价比较高了，你这台基本上已经是最顶级的那几个耳放了，我暂时没打算在耳放上花太多钱，因为我大部分耳机都能在2w以内holo悦以及湖人v550甚至是一万以内的湖人v222上轻松推好，砸钱大头还是在音源。除了静电耳机必须单独配耳放之外，其他耳机还是要考虑兼容性。

作者: totolong 时间: 2024-2-14 23:01

暗奏发表于 2024-2-14 22:59
aic10用的喇叭輸出⋯？

喇叭口还没试，耳机口肯定是推不满的！

作者: toto60 时间: 2024-2-14 23:02

oldwong 发表于 2024-2-14 22:59
superfet解君愁

superfet这个，姑且算是好的吧，但枪文有点明显，绿坛和紫坛我都看过，对这种表达方式有天生抵触。

作者: 林zw502 时间: 2024-2-14 23:06
你把holo前端换个集成IC方案的试试看吧，susvara本来就是高频音染比较多的，再加上holo r2r的音染，双重叠加自然声音是平的。换个钰龙，乾龙胜，享声的前级就会改善不少。

作者: toto60 时间: 2024-2-14 23:11

林zw502 发表于 2024-2-14 23:06
你把holo前端换个集成IC方案的试试看吧，susvara本来就是高频音染比较多的，再加上holo r2r的音染，双重叠 ...

再加个前级，不如直接配好前后级算了，悦当个后级也是妥协的，又得回到功放嘛

作者: 林zw502 时间: 2024-2-14 23:34
susvara本就需要纯甲25W以上的功放来推，控制力和动态都可以到位，一般的耳放推到响度没问题，但是没有纯甲的控制力，给不了你想要的声音。

作者: toto60 时间: 2024-2-14 23:40

林zw502 发表于 2024-2-14 23:34
susvara本就需要纯甲25W以上的功放来推，控制力和动态都可以到位，一般的耳放推到响度没问题，但是没有纯甲 ...

是哦，这就得好好考虑要不要继续玩下去了，前后级，前后级啊，要不是因为扰民，我早就直接上音响了，还玩啥susvara

作者: leonjo 时间: 2024-2-15 00:06
我建议还是出掉susvara吧。这耳机的上限要挖掘出来投入的实在太大。如果lz不认为t8000驱动x9000有问题。说明你很喜欢静电的那种清澈透明度高的声音。而sus恰恰不是走这种风格的耳机。sus的声场和中高频我认为是可以超越第一代he90的，但是透明度确实不算出彩，远没stax旗舰高。瞬态和速度本来就是静电的强项sus要搞出来代价太大了。而且lz也不愿意砸重金搞sus既然如此没必要硬着头皮搞出了反而是一种解脱。

作者: justicet 时间: 2024-2-15 00:15

toto60 发表于 2024-2-14 22:54
老哥好，上次见你说高文的功放好，后面见你在紫坛几天前的帖子，见你说自己用的不是真高文，是仿的，我又 ...

我是用真高文前后级推过的，所以说高文好。但是借朋友出差的机会只用了十几天而已，达不到有人说的自己用过一年半载才能推荐的程度，特别是合并机还真没用过，仅供参考。还有朋友推荐的八度蛋鸡应该也行，如果底噪没问题的话。
FM也很好，但是FM没有合并机貌似。高文的合并机不算太贵，咬牙可以上新的，黄鱼老款也有不超过3W的。
BH后级貌似比较直白，可以网搜加脑补一下请。

作者: toto60 时间: 2024-2-15 00:16

leonjo 发表于 2024-2-15 00:06
我建议还是出掉susvara吧。这耳机的上限要挖掘出来投入的实在太大。如果lz不认为t8000驱动x9000有问题。说 ...

我比较喜欢均衡大气的音色，t8000直接推x9000还是不够的，下盘和动态少点，我是把悦当前级了，效果立竿见影，暂时对x9000没啥更多期望，手上没有可以与之相比的了

作者: toto60 时间: 2024-2-15 00:23

justicet 发表于 2024-2-15 00:15
我是用真高文前后级推过的，所以说高文好。但是借朋友出差的机会只用了十几天而已，达不到有人说的自己用 ...

你这些都是高端玩意，又回到预算的问题了，玩音响的果然都不是一般人

作者: leonjo 时间: 2024-2-15 00:30

toto60 发表于 2024-2-15 00:16
我比较喜欢均衡大气的音色，t8000直接推x9000还是不够的，下盘和动态少点，我是把悦当前级了，效果立竿见 ...

不够均衡大气那就是没喂饱。
sus的上限实在是恐怖，用hiend前后级甚至可以干掉随便搭配的书架箱子。
但是要在有限的预算内搞出这种大气饱满的声音，同时又耐听，估计难度较大，因为可能会让声音变粗变冲。
aic-10换管是我听下来最接近lz要求的搭配之一。低于这个只能多尝试或者请大佬指教了。

作者: yumn21 时间: 2024-2-15 00:35
楼主，v550作为前级推t8000,效果怎么样？

作者: toto60 时间: 2024-2-15 00:37

yumn21 发表于 2024-2-15 00:35
楼主，v550作为前级推t8000,效果怎么样？

还没这样试过，我感觉v550的前级不会比悦更好，因为悦本来就是拿专门的前级改出来的耳房。下次抽空试试

作者: 野有蔓草 时间: 2024-2-15 00:43
可以去看看二手的金嗓子纯甲后级
反正你有前级了

作者: 音质评标 时间: 2024-2-15 01:02

toto60 发表于 2024-2-15 00:37
还没这样试过，我感觉v550的前级不会比悦更好，因为悦本来就是拿专门的前级改出来的耳房。下次抽空试试

V550当前级，悦当后级，活着悦当前级，V550当后级，效果怎么样？

作者: zero7-2012 时间: 2024-2-15 01:02
为啥不试下官方套？

作者: toto60 时间: 2024-2-15 01:04

zero7-2012 发表于 2024-2-15 01:02
为啥不试下官方套？

官方套ef1000吗？又回到预算问题了，作为一台高价耳房，专门为一个耳机调音，我觉得我还没烧到这个程度

作者: toto60 时间: 2024-2-15 01:07

音质评标发表于 2024-2-15 01:02
V550当前级，悦当后级，活着悦当前级，V550当后级，效果怎么样？

叠叠乐吗，有点意思。理论上悦当前级，550当后级（耳放）是能用的，但悦好像当不了后级，应该没有这个功能

作者: 音质评标 时间: 2024-2-15 01:12
本帖最后由音质评标于 2024-2-15 01:29 编辑

toto60 发表于 2024-2-15 01:07
叠叠乐吗，有点意思。理论上悦当前级，550当后级（耳放）是能用的，但悦好像当不了后级，应该没有这个功 ...

应该可以，悦和V550都有XLR输入和输出，这两个可以组合着玩，不过声音得控制好别把耳机炸了。就是不知道悦当前级好还是v550当前级好，或者说悦当后级好，还是V550当后级好，前后级组合音质应该会上个台阶。

作者: acclimatise 时间: 2024-2-15 07:57
本帖最后由 acclimatise 于 2024-2-15 18:58 编辑

我的个人建议就是卖掉susvara。

作者: toto60 时间: 2024-2-15 08:19

acclimatise 发表于 2024-2-15 07:57
我的个人建议就是卖掉susvara。
玩as3200的不就是我吗？日系器材不在线材上找调音，确实不好听，所以我推 ...

大佬说的很有道理，卖掉就省事了，我再边听边做功课几天，开开脑放挽救一下，毕竟挂闲鱼时的耳机才是它最好听的时候

作者: acclimatise 时间: 2024-2-15 08:21

toto60 发表于 2024-2-15 08:19
大佬说的很有道理，卖掉就省事了，我再边听边做功课几天，开开脑放挽救一下，毕竟挂闲鱼时的耳机才是它最 ...

推荐你as3200+hekse，我觉得非常好听，打败很多2w+的平板没问题的。

作者: 音质评标 时间: 2024-2-15 08:44
本帖最后由音质评标于 2024-2-15 09:03 编辑

toto60 发表于 2024-2-15 08:19
大佬说的很有道理，卖掉就省事了，我再边听边做功课几天，开开脑放挽救一下，毕竟挂闲鱼时的耳机才是它最 ...

悦和v550前后级试了吗，多尝试才行，其实susvara和x9000并不冲突，毕竟风格是不同的，卖耳机容易，再往回买就难了，起码一手知根知底，三思而后行。素质高低有时候影响因素很多，有时候卖掉之后才会想起，是不是自己根本就没推好过？急于卖掉是下下策，susvara可以以旧换新，将来出新静电也能置换，根本不需要挂咸鱼，除非很缺钱，susvara和x9000双持，器材升级后，总有一天sus会超越x9000，没玩透之前不需要着急出，大佬原话，本以为x9000很强，但是玩了susvara前后级之后，才知道有另一片天。

作者: toto60 时间: 2024-2-15 09:00

acclimatise 发表于 2024-2-15 08:21
推荐你as3200+hekse，我觉得非常好听，打败很多2w+的平板没问题的。

这个我就没考虑了，其实我玩耳机的主要方向一直不是平板，我喜欢偏动圈的声音。平板只是一些尝试，手上有3个平板：hifiman的susvara、he6se和zmf的caldera，caldera不用说了，在我系统下比动圈还好推，调音上属于艳丽型，表现力丰富，不需要折腾了，是非常像动圈音色的一个平板耳机，不过太浓艳所以不太耐听，拿来换换口味，听多了就也还是能听出平板味，和自家动圈比，缺了点空气感。he6se现在感觉还不够细腻，声音是一块一块的，声场还没怎么推开，也是平板味最浓的一个，金属味还比较多。susvara的声底在我的感觉中也不太有平板味，推不好也比he6se好听很多，就算没推好的susvara素质也比推好的caldera强一点。但susvara没推好的素质和x9000有明显可闻差距（不知道是不是x9000素质太高了），所以比较的标准又提高了，带来了烦恼。要么味道和乐感取胜，zmf的动圈和平板已经在这条路做的非常好；要么味道淡一点，但听感要自然，素质最好也能让人印象深刻，这点x9000做的好，虽然也是个没什么特别味道的耳机，但是目前的搭配，声场非常立体，声音非常流畅，空气感很强，听着很舒服但又有很强的存在感，让人欲罢不能。susvara我已经不指望素质超过x9000，想上功放主要是克服susvara两个我觉得还不够的地方：声场还不够立体，横向够宽了，纵向还没很好的撑起来；第二，声音还不够饱满丝滑。hekse我看描述，是个偏中上盘的耳机，音色应该不是我喜欢的风格，而且我比较不习惯hifiman的腰子耳机（我的耳机都是圆的），而且再折腾别的平板，我感觉也很难达到我的要求了。

作者: toto60 时间: 2024-2-15 09:03

音质评标发表于 2024-2-15 08:44
前后级试了吗，多尝试才行，其实susvara和x9000并不冲突，毕竟风格是不同的，卖耳机容易，再往回买就难了 ...

susvara潜力应该很大，只要肯砸钱，总有一天能超过x9000。其实我还觉得hd800潜力很大，只要肯砸钱，也能超过susvara

作者: 音质评标 时间: 2024-2-15 09:04
本帖最后由音质评标于 2024-2-15 09:34 编辑

toto60 发表于 2024-2-15 09:03
susvara潜力应该很大，只要肯砸钱，总有一天能超过x9000。其实我还觉得hd800潜力很大，只要肯砸钱，也能 ...

800一个悦就推爆了，悦和v550 组合前后级推sus应该提升很大

作者: acclimatise 时间: 2024-2-15 09:11

toto60 发表于 2024-2-15 09:00
这个我就没考虑了，其实我玩耳机的主要方向一直不是平板，我喜欢偏动圈的声音。平板只是一些尝试，手上有 ...

hekse功放下并不比susvara差太多，声音略微亮一些，横向声场小一些，其他都在同一水平线上，高频并不刺激，也并不是偏向中上盘忽视下盘，低频反而比susvara更容易出来。
当然hekse的高灵敏度导致选功放很费劲，因为底噪难以控制，雅马哈控制的很好，我很推荐这么搭配。
比我听过的caldera和lcd5都要好听不少，甚至都没什么可比性。

作者: yumn21 时间: 2024-2-15 09:13
我曾试过，v590前级+Feliks 20ae胆放，几乎快把hd800s推爆，还没加增益，推力比单用一个耳放增加了至少一倍。如果把两者掉转推力反而没任何增加。

作者: toto60 时间: 2024-2-15 09:47

yumn21 发表于 2024-2-15 00:35
楼主，v550作为前级推t8000,效果怎么样？

你好！今天上午试了v550作前级推t8000，分别最低增益（-18）和不开增益（0），声音有一定特色，味道鲜活。但其他方面没法和悦相比，主要是比较散，密度不够，不扎实，偏中上盘，齿音很重，刺耳。当然，这个是在直接用悦的那套电源线和信号线的情况下，不排除换别的线会缓一下火气，调一下能量分布。这个比较还是很有意义，再次证明悦是一个合格的前级，搭配t8000克服了很多静电的缺点。

作者: toto60 时间: 2024-2-15 09:52

音质评标发表于 2024-2-15 09:04
800一个悦就推爆了，悦和v550 组合前后级推sus应该提升很大

这个还没试，今天试了v550当前级给t8000推x9000，效果不太理想，和悦当前级差距较大，悦的前级还是不错，整得静电系统没啥毛病。v550当前级我估计希望不大，悦不管是前级还是放大都强于550

作者: toto60 时间: 2024-2-15 10:05

yumn21 发表于 2024-2-15 09:13
我曾试过，v590前级+Feliks 20ae胆放，几乎快把hd800s推爆，还没加增益，推力比单用一个耳放增加了至少一倍 ...

我的550前级部分应该和你的590没什么区别，刚才用550当静电前级，力大，电位器开的很小，增益开到最低，都不需要怎么调大音量，但总体感觉比较燥，发散发虚，偏中上盘，比较刺耳，当然，只是第一印象，不排除搭配的线材也有点问题

作者: kugongzi 时间: 2024-2-15 10:30

toto60 发表于 2024-2-15 01:04
官方套ef1000吗？又回到预算问题了，作为一台高价耳房，专门为一个耳机调音，我觉得我还没烧到这个程度 ...

每个耳机的阻抗、灵敏度、频响特性不一样，甚至区别很大很大，所以我认为，其实推一个耳机，追求极致的做法确实就是专门为一个耳机设计一个耳放

比如hifiman专门为香格里拉设计那台航母耳放，森海塞尔专门为HE1设计的那台配套胆机。航母耳放推HE1未必合适，HE1的配套胆机推香格里拉也未必完全匹配。

作者: toto60 时间: 2024-2-15 10:35

kugongzi 发表于 2024-2-15 10:30
每个耳机的阻抗、灵敏度、频响特性不一样，甚至区别很大很大，所以我认为，其实推一个耳机，追求极致的做 ...

追求极致是这样的，但一是成本高了，二是官方的调音品味不一定适合每个人，所以还是综合素质和兼容性比较强的产品更有市场

作者: kugongzi 时间: 2024-2-15 10:41
说回主题，推susvara的功放嘛，不知道楼主有没有考虑过DIY胆机功放，比如EL34推挽胆机，三四十瓦的推力，够susvara吃了；再比如KT170推挽胆机，上百瓦推力，这个可以把susvara推到烂推到冒烟。而且diy的东西并不贵，EL34我记得1万块钱都不到，而KT170是很新的胆管，这个要2万左右了。只不过，玩diy的代价，是很难卖二手，一般就留着自用了。

我这有一台为1266设计的300B胆机，这台胆机我叫师傅改了几次，目前我挺满意。而susvara其实在阻抗、灵敏度方面，和1266比较相近，楼主若感兴趣，可以拿susvara到我这来试试我这台300B胆机推susvara声音怎么样。
放心，我不是向你推销我这台胆机，就算你觉得我的胆机推susvara声音很好很好，我也不会卖给你，卖了我听什么？

，我是觉得，如果你听了觉得可以，再考虑走diy耳放这条路也不迟。

作者: toto60 时间: 2024-2-15 10:46

kugongzi 发表于 2024-2-15 10:41
说回主题，推susvara的功放嘛，不知道楼主有没有考虑过DIY胆机功放，比如EL34推挽胆机，三四十瓦的推力，够 ...

这个还是很折腾的，我不懂技术，找不到感觉，就算有合适的也是大海捞针，钻进去这些也会花不少时间成本

作者: Candislin 时间: 2024-2-15 10:56
X9000不耐听

作者: toto60 时间: 2024-2-15 11:01

Candislin 发表于 2024-2-15 10:56
X9000不耐听

不排除有不耐听的情况，我今天就试了一种不耐听的组合，应该说这玩意很敏感

作者: kugongzi 时间: 2024-2-15 11:20

toto60 发表于 2024-2-15 10:46
这个还是很折腾的，我不懂技术，找不到感觉，就算有合适的也是大海捞针，钻进去这些也会花不少时间成本

其实玩hifi就是折腾，研究各种音源、解码器、放大器、耳机、线材配件的特性，研究它们的搭配，找到合适自己的声音，然后不断的升级，又不断的更换器材…………这就是一条折腾之路，想不花时间，是不可能的，有一些烧友，花了几十年时间，烧了几十年，都未必得到自己满意的声音…………

不过，玩hifi是折腾着，也是享受着，进步着。想不折腾，那就老老实实9块9的原道耳塞，插进PC里听歌，好好享受音乐

作者: toto60 时间: 2024-2-15 11:27
说着说着，感觉这楼也越来越歪了，看了上述大佬们的分享，我似乎也不再考虑功放的事了，现在就纠结留不留susvara，目前更多倾向是不留了（我的2023年中一手购入，应该还比较好出

）。刚才又把手头素质最高的动圈，铁三角adx5000拿出来和susvara在holo悦推动下pk了一下，素质上几乎没啥差距，adx5000声音更有特点一些，虽然没有susvara耐听，但存在感很强，作为动圈，整体感还比susvara强一些。susvara真让人死去活来的纠结

作者: kugongzi 时间: 2024-2-15 11:32

toto60 发表于 2024-2-15 10:46
这个还是很折腾的，我不懂技术，找不到感觉，就算有合适的也是大海捞针，钻进去这些也会花不少时间成本

其实玩diy胆机不需要懂什么高深的技术，甚至不推荐换管子，当石机来用。因为每个管子有它的最佳工作状态，A品牌的300B管子和B品牌的300B管子，设计有差别，要达到最好工作状态所需要的条件，就很可能就不一样。
如果换了管子，应该是要对胆机的电路做一点微调才对，但是我们烧友玩家，一般来说，没那个能力去动电路，所以，玩胆机，我认为不要轻易去换管子，就当石机来用，简单省事，别随意折腾。

不过，上面这些都是玩胆机的事情了，好像楼主没接触过胆机，不想懂也没关系，有空可以拿耳机来我这先试试，觉得可以的话，再看是不是要接触胆机，觉得不可以的话，就不浪费时间了

作者: 音质评标 时间: 2024-2-15 11:33

toto60 发表于 2024-2-15 11:27
说着说着，感觉这楼也越来越歪了，看了上述大佬们的分享，我似乎也不再考虑功放的事了，现在就纠结留不留su ...

试试V550和悦前后级组合推，又是另一片天了。

作者: jinghua84 时间: 2024-2-15 12:08
这楼里大佬好多，我也是悦推sus，最近对stax有点兴趣，问一下楼主x9000的耳放用的是啥，l700mk2试过没，怎么样

作者: jinghua84 时间: 2024-2-15 12:09
静电有没有类似悦一样性价比高点的耳放，不追求极致，能有个8成就行

作者: EzioNao 时间: 2024-2-15 12:12
ahb2的指标相当好，能做到dac一样的精度真的很可怕。可以参考这个数据：https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/benchmark-ahb2-review-updated-measurements.50844/

我因为看了这么漂亮的纸面数据短暂拥有过一段时间。音色也算比较准，低频充沛且细节很到位。但是高频有点暗，你看看sus配不配合吧

作者: 汉保薯條 时间: 2024-2-15 12:21

toto60 发表于 2024-2-15 11:27
说着说着，感觉这楼也越来越歪了，看了上述大佬们的分享，我似乎也不再考虑功放的事了，现在就纠结留不留su ...

你有这余力玩靜电那肯定能卖
很多人几十万的系统配好了都不会玩靜电的
推倒重来的成本太高
上功放推平板还能兼顾箱子
我自己也是用的悅+sus 跟別人家裡前后级推的sus有不少的差距
但同样的投入你也可以给x9000配更好的前级和放
我自己是觉得没必要死氪sus
有余力又推箱子可以玩功放不玩的就悅听听也湊合毕竟这套加起来就跟x9000单耳机差不多的价格不糾结

作者: 椎名真空 时间: 2024-2-15 12:23

toto60 发表于 2024-2-14 22:19
ls有几个人已经扯开话题了，你讲的确实靠谱，我也有这种感觉，susvara再推饱一点也是规模和力量的提升， ...

就我听过的里面还没有把SUS搞特别好的，可能真得楼上说的高文了。然后HOLO悦这东西，我觉得真不差了，只不过带点肥厚感，用SR紫保险丝削一下也差不多了。绿檀大部分还是没听过的人在云在吹，能够听过并且客观评价的人不多的。
要和AS3200比，AS3200也只是更加得干脆利落一点，调音方面也是有点单调平淡的，我也想着搞甲类的方向但这种深水区就更难选择了。

建议搞X9000也是因为我的喜好会更接近X9000。只不过碍于换整套系统代价太大，静电耳放不能推其他耳机所以暂时还是用着功放推平板，之后搞搞箱子啥的。如果说给耳机有10W以上的预算我肯定毫不犹豫选择X9000了。
步入HIEND领域想要分散投资那么钱包得很充足了，不止是耳放耳机换一下，对应的线材也得换。

作者: boki酱 时间: 2024-2-15 12:37

zhangrock 发表于 2024-2-14 19:29
大佬用什么推的sus呢？发出来分享一下吧

天津李hiend

作者: 音质评标 时间: 2024-2-15 12:48
本帖最后由音质评标于 2024-2-15 13:06 编辑

boki酱发表于 2024-2-15 12:37
天津李hiend

机箱不错适合DIY

作者: toto60 时间: 2024-2-15 13:34

jinghua84 发表于 2024-2-15 12:08
这楼里大佬好多，我也是悦推sus，最近对stax有点兴趣，问一下楼主x9000的耳放用的是啥，l700mk2试过没，怎 ...

x9000是用t8000当耳放，接悦作前级，暂时满意了。l700ii已经在路上了，到了再说

作者: toto60 时间: 2024-2-15 13:35

jinghua84 发表于 2024-2-15 12:09
静电有没有类似悦一样性价比高点的耳放，不追求极致，能有个8成就行

应该有，但没试过，口碑还没建立起来，也怕翻车

作者: toto60 时间: 2024-2-15 13:36

汉保薯條发表于 2024-2-15 12:21
你有这余力玩靜电那肯定能卖
很多人几十万的系统配好了都不会玩靜电的
推倒重来的成本太高

确实是，我对功放的理解还是零基础，而且暂时没条件玩音响

作者: toto60 时间: 2024-2-15 13:38

EzioNao 发表于 2024-2-15 12:12
ahb2的指标相当好，能做到dac一样的精度真的很可怕。可以参考这个数据：https://www.audiosciencereview.co ...

高频暗不是问题，素质到位，音色健康就行

作者: toto60 时间: 2024-2-15 13:40

椎名真空发表于 2024-2-15 12:23
就我听过的里面还没有把SUS搞特别好的，可能真得楼上说的高文了。然后HOLO悦这东西，我觉得真不差了，只 ...

悦我倒是觉得不肥厚，细腻也到位了，就是纵向和气势对于susvara还差一点

作者: 等机器，等幸福 时间: 2024-2-15 13:43
我个人觉得合并功放或者数字功放不会比悦强太多，甚至可能还有不如……
听过一个号称7个数往上走的数字功放，声音还是个一言难尽……

作者: toto60 时间: 2024-2-15 14:01

等机器，等幸福发表于 2024-2-15 13:43
我个人觉得合并功放或者数字功放不会比悦强太多，甚至可能还有不如……
听过一个号称7个数往上走的数字功放 ...

是的，再折腾下去得掀起一场腥风血雨了

作者: yuhuang 时间: 2024-2-15 14:10
换什么功放再说，建议holo悦先换掉，这个耳放抹掉了较多的细节，所以你听起来adx5000和susvara拉不开差距。

作者: EzioNao 时间: 2024-2-15 14:19

toto60 发表于 2024-2-15 13:38
高频暗不是问题，素质到位，音色健康就行

如果你不介意在丰满的低频，中正的中频后面仔细找暗淡同时没什么存在感的高频的话，ahb2就是那个价位不可多得的好功放。

作者: justicet 时间: 2024-2-15 15:27
推好SUS的第一要务是高频要有点妖娆感，不一定多，一点足以。

作者: toto60 时间: 2024-2-15 15:28

yuhuang 发表于 2024-2-15 14:10
换什么功放再说，建议holo悦先换掉，这个耳放抹掉了较多的细节，所以你听起来adx5000和susvara拉不开差距。

还真不是，因为悦细节很多，我的adx5000得以超常发挥，这点我还是清楚的

作者: toto60 时间: 2024-2-15 15:31

justicet 发表于 2024-2-15 15:27
推好SUS的第一要务是高频要有点妖娆感，不一定多，一点足以。

是的，这个说的很到位，现在除了一些规模感，还差一点神韵，真不用太多，一点点就行

作者: jasonldm 时间: 2024-2-15 18:45
看了b站，说副司令很不错可以尝试

作者: toto60 时间: 2024-2-15 21:01

jasonldm 发表于 2024-2-15 18:45
看了b站，说副司令很不错可以尝试

副司令不是被吐槽很多吗？看它的配置，应该搞不定susvara，搞动圈应该没问题

作者: 我不知道 时间: 2024-2-15 21:06
不理解为何要死磕sus？出掉我觉得不一定能解决楼主的问题，出掉之后你又会烦恼另外一个耳机。

楼主感觉也是老烧，应该对自己喜欢的声音有一定概念，假如还追求那种没有短板，面面俱到，十全十美的声音的话，那就是找不自在。

作者: justicet 时间: 2024-2-15 21:15
本帖最后由 justicet 于 2024-2-15 21:25 编辑

楼主已经体验了静电的X9000，对于平板的天花板心有奇奇焉可以理解。
X9000作为静电天花板，肯定是极好的，但是静电绝对不是完美无缺，必有不如SUS之处，要不就一统天下了。

作者: toto60 时间: 2024-2-15 21:29

justicet 发表于 2024-2-15 21:15
楼主已经体验了静电的X9000，对于平板的天花板心有奇奇焉可以理解。
X9000作为静电天花板，肯定是极好的， ...

对，声音的密度还是比susvara低一点，其他方面好像没啥短板了。另外，使用时小心翼翼，偶尔电一下耳朵，那种感觉确实一言难尽，冬天穿厚衣服干燥时身上有静电，就容易导致耳机也产生轰隆声（可能是受静电影响），这时候需要把耳机取下来再重新戴上，消除一下静电影响。

作者: toto60 时间: 2024-2-15 21:31

我不知道发表于 2024-2-15 21:06
不理解为何要死磕sus？出掉我觉得不一定能解决楼主的问题，出掉之后你又会烦恼另外一个耳机。

楼主感觉 ...

其实也想看看大佬们对这个耳机的反应，到底是完整体验功放推susvara，还是妥协用耳放，或者直接出了放弃挣扎。明天我的susvara就挂闲鱼了，也确实是耳机太多了

作者: justicet 时间: 2024-2-15 21:40

toto60 发表于 2024-2-15 21:31
其实也想看看大佬们对这个耳机的反应，到底是完整体验功放推susvara，还是妥协用耳放，或者直接出了放弃 ...

你挂咸鱼就无所谓了。
不过静电的高频是强项，低频是弱项，声场规模感应该都不如SUS，趁着在手，希望你好好玩一下。

作者: toto60 时间: 2024-2-15 22:18

justicet 发表于 2024-2-15 21:40
你挂咸鱼就无所谓了。
不过静电的高频是强项，低频是弱项，声场规模感应该都不如SUS，趁着在手，希望你 ...

这个还好，以前的静电应该确实有低频不足的毛病，x9000低频不管是下潜、速度还是量度至少能比我的adx5000强，对比susvara的低频，只是量稍微少一点点，但速度和下潜都更强，这样就够了

作者: 在！ 时间: 2024-2-15 22:23

toto60 发表于 2024-2-15 21:29
对，声音的密度还是比susvara低一点，其他方面好像没啥短板了。另外，使用时小心翼翼，偶尔电一下耳朵， ...

x9000密度，应该不会比sus低吧…
前端都不变，t8000和500w功放接在同一个前级听009s和sus，好处是同一首曲目可以随时切换对比，透明度009s略胜，但sus透明度真的不差，非常高。声音密度，不细分，笼统了说，009s更高，区分人声的话，也明显009s超过sus，但中低频衔接部分的密度感觉，sus更好，描述不一定精准，但大概意思就是这样，所以密度这块得看曲目而定，都挺牛逼。声场，都不小，但这俩都打不过1266，所以不能说是它们的优势。细腻度，总体感觉009s只胜半筹而已，推好了sus在这块并不差。速度、瞬态，说起来貌似sus的强项，但仔细对比，大多数情况居然是009s更强。动态，说009s输了还不如说t8000输了，明显不是500w功放的对手。高频，sus和1266都不差了，但的确是009s可以更牛逼，可以真正称得上爽！其余低频、能量感、场面规模感，sus肯定胜出，这些方面sus的对手是1266。
所以楼主听感x9000密度比sus低，引发我的思考。按道理x9000作为旗舰更为全面，而我的印象中静电耳机密度是天生的优势之一。但进而想下去，平板和静电，除了耳机特性以外，就算我这样前端都一致了，但给这两类耳机配的放，也会分别决定这两类耳机的一些不同特色，所以，这就是两类不同风格的耳机，是百花齐放的各自代表，是不需要拿出来在同类条件下直接对比的，它们的存在就是为了给予我们多样化选择，它们的存在，hifi世界才不至于过于单一…
耳机也好、器材也好，应该很难存在一统天下，至少我就喜欢不同风格乐曲，选择不同解码听，甚至会为了不同风格的音效，认为选择同一首歌的不同音源模式播放…
楼主关于sus的选择，会不会是内心另外一个层面的纠结，这个太复杂无法深入讨论了，感觉随心就好。
祝新年快乐！有音乐，有幸福！

作者: 雨后休闲时光 时间: 2024-2-15 22:33
本帖最后由雨后休闲时光于 2024-2-15 22:40 编辑

呃，看到楼上大佬提500W功放，想起一个叫超放500的东东。以前在绿坛也看有人提起过，据说可以推好sus。
这个鬼东西净重20KG，不知是否可以试听。

淘宝上“南京人租赁”在代理，要不您问问？

作者: toto60 时间: 2024-2-15 22:40

在！发表于 2024-2-15 22:23
x9000密度，应该不会比sus低吧…
前端都不变，t8000和500w功放接在同一个前级听009s和sus，好处是同一首 ...

平板耳机声音密度更高，这个我感受比较明显，我觉得x9000的密度和动圈旗舰差不多，当然，也有可能是x9000太顺滑了，几乎没有颗粒感，让我没有很在意密度

作者: toto60 时间: 2024-2-15 22:46

在！发表于 2024-2-15 22:23
x9000密度，应该不会比sus低吧…
前端都不变，t8000和500w功放接在同一个前级听009s和sus，好处是同一首 ...

顺便，今天手痒，把t8000里面那对毛子6922换成了德律风根cca，不接前级也能很好听了，接前级也能感觉到更顺滑

作者: 在！ 时间: 2024-2-15 22:50

toto60 发表于 2024-2-15 22:40
平板耳机声音密度更高，这个我感受比较明显，我觉得x9000的密度和动圈旗舰差不多，当然，也有可能是x9000 ...

其实我想说的是hifi可能没有一统江湖的东西，去发掘和发现每一个耳机不同的美，才是更有意思的事情。结合大佬您，如果觉得高度重合甚至不如静电系统，那也真没必要过多留恋，想听了随时都可以收一个回来的。如果要留下，不妨去发掘它和x9000不一样的特质，也许它就有留下来的理由了…

作者: 在！ 时间: 2024-2-15 22:55

雨后休闲时光发表于 2024-2-15 22:33
呃，看到楼上大佬提500W功放，想起一个叫超放500的东东。以前在绿坛也看有人提起过，据说可以推好sus。
...

前面不止一个大佬说到过推好sus是个伪命题，谁也不知道sus的上限在哪里。你说的这玩意，前面如果配个好前级，会在探索sus上限的路途中，回馈很多很多乐趣。
色即是空，空即是色，音乐和器材，有可能是同一个事物的两个面而已，目的都是愉悦自己耳朵给自己带来快乐！有音乐就有幸福！一切都可以因循有度，量力而为。

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