音箱入门误区（一）：选监听音箱还是HIFI音箱

可爱丸子头

dlhg 发表于 2019-2-20 13:29
“出入行者应该先选监听，先培养相对准确的音响观”   关于监听音箱的教育功能  。  雅马哈的白盆代表准 ...

十几年几十年后还在听PCHIFI的大有人在！并不是所有人都能想你一样拥有完美的听音环境，摆在客厅，还喝茶喝红酒？ 老婆哭孩子闹的，听个毛。当然隔壁老王没孩子没老人没琐碎的日常家务，还有3000W存款弄了套别墅，整体一个人在里边可以实现你说的喝茶喝红酒听客厅音箱的“天道”日子

zgy2577

这贴之前我也和楼主吵过，然后楼主又新开了个一模一样帖子继续吵·······才发现·····
这会我觉得楼主运营这么个ID其实挺不容易的，天天面对一群大老爷们轮着吵囧
没必要怼太多，大家都有自己的意见么······

至于误不误导新人么，我们也不见得对，妹子也不见得错，对对错错让新手自己判断吧，学费嘛总是要交一点的·····

dlhg

   “出入行者应该先选监听，先培养相对准确的音响观”   关于监听音箱的教育功能  。  雅马哈的白盆代表准确？  如果说准确 我反倒觉得同样是监听的丹拿 AIR 和 BM 系列。。

        我不相信啥大师，宁愿信经过（BBC Radio & Music）筛选作为内部监听参考扬声器的的丹拿声学。
                          
                    丹拿 AIR 和 BM是经过 技术筛选和盲听 再十几个品牌中胜出选为 BBC录音室的“ 推荐标准扬声器”的。     

dlhg

  1、 民用音箱买来摆在那里 插上功放就好听， 你会问有多好听？  我建议找机会去听多听不同的系统。  
  2、专业音箱不好处理 在我看来在于没法摆放（都是正方形的我也没法入墙）摆在屋里看着就不和谐。。除了我曾经心心向往的pcm（八爪鱼）和ATC， 站在那里看着还是太凶悍。
  3 、在这里录音棚和民用一点也没关系。不要将工作哪怕是一点带到生活当中，会失去享受生活的乐趣。。

       HIFI 是玩具不是工具，这样的心态去玩才有乐趣。。
      
                           还原美好的声音将自己变成唱盘（唱片、cd）演奏家！是HIFI爱好者的终极美好的目标。           
                                                   
                                             当多尝美味食物、看美好景物 。   白天沏杯茶 晚上倒杯酒 。。打开音响享受自己的成长

    这个坛子推崇的真力我看来就像无脸男或者独眼怪，摆在电脑前当然是最好的看着还专业。   难道若干年后你还在电脑前PCHIFIMA吗?  还不躺在沙发上听音乐吗？  那时摆在客厅里整天看着那对大独眼觉得好看吗？
               
                                   音响摆在客厅里就是家具了，必须和谐美观！这就是民用hifi的天下 （ B&O）应该是极致。他们的音响功底会比我们差吗？  他能要求我们都要会计算房间音响特性吗？

mickyluo

幽灵姐 发表于 2019-2-19 22:59
我没有各种大论坛的大神的各种口才横溢、文笔逆天，也不会像普兰老师那样，那个人群的人喜欢看什么，就专 ...

问题就在于你说的东西太泛泛而谈了，主观内容多于干货。我就算认同了也不知其所以然。如果你能把发烧过程中各种触雷的经历给我们想入坑的新人分享下，你的言语才能成为更加真实有力的理论

mickyluo

幽灵姐 发表于 2019-2-19 22:49
1、你怎么证明出民用更难处理的？
2、玩音箱谁不需要测的？我怎么不知道了？你以为就你知道？
3、音乐 ...

1，看我下面的疑问，为什么民用难处理。欢迎解答我的疑问。
2，你的说专业更难处理的言论让我感觉你不知道啊，还是你言论的问题。
3，在你看来音箱只有频响曲线这一点吗？多看看世界各种顶级录音棚的图片和介绍，主监听，中场监听，和近场监听分别是干什么的。这三个落实到民用产品对应的就是落地，大书架，小书架或者电脑多媒体，各有各的用途，听音距离也都不同，不能混为一谈的。
4，我去过的现场不少了，各种音效不同大厅的都感受过，而且自己也会乐器，也明白“现场”和“录音”是怎么回事，这个没必要多说，也没必要用过多的主观言语来打压另一方，我也知道管弦乐团的录音剪辑回放处理用到的便宜货索尼监听耳机，和专业监听音箱。

我的房间我算过，肯定会有严重驻波，而且不巧的是驻波在常见的乐音的频率上。
其实专业箱子吸引我的也只是DSP，更容易简单的处理声学方面的问题，可以说是DSP值1W，音箱只值5000。有了DSP，我只用买个麦克风，多测几下多调几下就能获取比较正确的声音，额外投入不过几百元。
民用音箱就没办法处理了，要么只能买专业录音棚常用的那种FIR矫正相位和频响的DSP产品，卖2W出头。要么声装，也挺麻烦。
对我来说为这个投入太多，拜托我只是想入门烧音箱而已，以后会不会往上烧都不知道，好像有的功放也有相位和频响矫正，如果有类似的民用产品就好了。
所以，你明白我的困惑和对你言论的疑问了吗？在一个新人看来，怎么看都是买专业箱子更方便更省钱啊

幽灵姐

mickyluo 发表于 2019-2-19 22:41
我虽然没玩过音箱，但也在多个群里看过不少老烧友反复折腾测量和声装的经验，有民用箱子也有专业的箱子，最 ...

我没有各种大论坛的大神的各种口才横溢、文笔逆天，也不会像普兰老师那样，那个人群的人喜欢看什么，就专门写他们喜欢看的文章，但是我文章里的字字句句都是一路过来的教训和经验。

绝大部分在好几种音箱折腾得来来去去的人都会对我这个帖子深有感触。

幽灵姐

mickyluo 发表于 2019-2-19 22:03
不觉得，民用明明更难处理，靠折腾搭配，线材这样处理才是劳民伤财。声装和反复测量才是正途，所以民用和 ...

1、你怎么证明出民用更难处理的？
2、玩音箱谁不需要测的？我怎么不知道了？你以为就你知道？
3、音乐创作本来就考虑美感因素的，音乐厅现场的声音也是充满美感和感染力，让人热血沸腾的，如果重放出来没有美感和感染力，那还好意思叫什么还原？监听音箱追求的频率响应的高低极值和平直能力不是爹，声音的回放质量才是爹。几千块的音箱也能把曲线弄得平直，几十万的音箱也能把曲线弄得平直，那还这么多傻子买几十万的音箱做什么？
4、“先搞清楚什么是正确的声音再欣赏音乐才是正途，不然你一切都是主观”我不仅原封不动送回给你，还送你一句“先多听听现场音乐是什么样子，现场演奏厅声音既不会针尖式结像、也不会干硬冲、高频不会亮成监听音箱那样、甚至结像都有点混到一起的但层次依然鲜明、声音是略有点厚度不会这么中性的、琴腔共振和尾音也不会像监听音箱那样一笔带过，衰减过程而是有很丰满很强的连贯感”。

wmzb

基本就是胡扯

mickyluo

我虽然没玩过音箱，但也在多个群里看过不少老烧友反复折腾测量和声装的经验，有民用箱子也有专业的箱子，最后大都殊途同归，我就明白了音箱想弄好是不容易的事，而楼主简单的一句民用比监听更好折腾，只能说是颠覆了我的认知。
我也看过业内人事贴各种顶级录音室的图片，其实里面也有些hifi的大音箱，映像很深的有个录音室用宝华的音箱当主监听。
我也知道音乐分是“唯真”还是“唯心”这两派，想改变对方的听音观很难。
楼主想法其实没错，但是言论都太主观了，而且想通过不带干货只靠言语就一棍子打死一群人和物，“什么机械式，音乐性”这些明明都是用在演奏上的，一个烧友拿来形容两类箱子让我感觉很搞笑，更没有什么说服力。我一个完全没玩过音箱的新人尚且不能被楼主说服，反而更倾向反驳楼主的人的各种言论，感觉有点遗憾。
在我看来，民用音箱对新人最大的优势和吸引力其实是性价比，因为我发现接近两万的JBL监听并不比漫步者A200好多少，不能全面超越，也许不少人看来反而是漫步者A200更好。
楼主下次发帖可以从这方面突破，多列举些产品多给点干货，比如对比试听之类，能详细权衡多方利弊证明入门的监听为什么性价比不高，才能证明你想表达的监听不值得入坑新人购买的观点，也能拉更多的新人入坑和避雷。

mickyluo

幽灵姐 发表于 2019-2-19 20:22
你还搞不清楚专业监听器材为什么要在专业录音室、消声室里使用吗？

不觉得，民用明明更难处理，靠折腾搭配，线材这样处理才是劳民伤财。声装和反复测量才是正途，所以民用和监听真正处理起来没区别，而监听这方面反而更便利，因为有各种开关适应各种环境。
厉害的发烧友早玩声装和测量了，你不知道而已。
说什么“机械式表达，音乐美感”这类主观性十足的话，只能印证我说的，你是在听音响效果，而不是音乐本身。
先搞清楚什么是正确的声音再欣赏音乐才是正途，不然你一切都是主观

幽灵姐

GTX-Pro 发表于 2019-2-19 15:53
两个音箱声音差异的根源是什么？是参数你可懂？完全一样的参数的，就是完全一样的声音！参数接近声音就接 ...

都9102年了，还有人认为同品牌的10寸监听音箱一定比同品牌7寸民用HIFI音箱强，单元档次、箱体设计、分频之类的完全不会看。

看输出只会看300X4功放驱动这个数字，却不会看看这是个什么档次的功放。

更不会去看看这品牌同尺寸的音箱从几千块到5万块分多少个档次了，你知道你的有源监听对应别人哪一档次的民用级单元吗，还好意思开口埋口：“我来告诉你们根本：” 来教别人，真是神奇了。



这些都无所谓了，我最想知道的是你听过多少这些监听音箱和民用HiFi音箱的PK的？不要告诉我你只听过监听音箱！

幽灵姐

zarr 发表于 2019-2-19 20:30
和耳机一样，监听音箱就是单纯用途而已和声音好坏压根没必然联系

是的，he1000、SUNDARA，乌托邦、LCD平板系列、009、奥菲斯。这些耳机定位都不是监听，但是水平一点不比监听量产化的几大品牌的旗舰型号差。HiFiman最近出的那款录音师耳机，也不见得比以前的哪款耳机要好。

zarr

和耳机一样，监听音箱就是单纯用途而已和声音好坏压根没必然联系

紅塵有妳

freeonesboy 发表于 2018-10-8 18:03
其实HIFI和MONITOR即发烧和监听的目标都是高度真实还原录音作品。可惜现在的HIFI已经被误解，被讹传为味 ...

还是那句话，HIFI是在真是还原作品的基础之上稍加美化，使耳朵不容易疲劳，并不是HIFI就不真实

幽灵姐

mickyluo 发表于 2019-2-19 18:12
声学测量和校准是音箱玩家肯定要做的一件事，我不喜欢民用产品就是因为没有声学调节功能，比监听更不容易 ...

你还搞不清楚专业监听器材为什么要在专业录音室、消声室里使用吗？


而民用产品在因为对声学处理要求更低更简单，更适合在非录音室的家居环境使用，声音也不像专业音箱那样削骨断筋地机械式表达，拥有更多欣赏音乐的美感，才被称为民用产品。

幽灵姐

mickyluo 发表于 2019-2-19 18:11
但我看人家专业的音乐家，业余时间听音乐也用的监听，从十几万的大监听和桌面小监听都有。有知名交响乐团 ...

买家理解了优缺点后而再选择监听音箱，是没问题的。

但是给别人推荐东西，啥缺点啥用途都不说，一股脑说天下无敌、性价比高、谁买都不会后悔，这就是问题了。这也是这论坛的现状。

mickyluo

幽灵姐 发表于 2019-1-12 01:20
实际上，几乎所有的纯监听设计的音箱都会有固定的声音倾向，比如强调直达声，不考虑普通家庭环境，只考虑良 ...

声学测量和校准是音箱玩家肯定要做的一件事，我不喜欢民用产品就是因为没有声学调节功能，比监听更不容易出正确的声音

mickyluo

幽灵姐 发表于 2019-2-19 17:04
一开始我就说过用途不同，但你既然这么有自信，自己玩得开心就好咯，没有人会阻挠你。

该说的我1楼和 ...

但我看人家专业的音乐家，业余时间听音乐也用的监听，从十几万的大监听和桌面小监听都有。有知名交响乐团指挥用eve的小监听，演奏家玩真力主监听的，还有刘欢是用雅马哈白盆工作，但听歌也是用8寸的jbl 4系列监听音箱。
看了下专业的音乐制作论坛他们买监听音箱基本也考虑了娱乐功能的，专门去玩发烧类音响的没看过，而且好的中场或者主监听也不便宜，也不少老烧友在玩，怎么能一杆子打死？
说出这种话的你会比他们都懂音乐？我觉得你还不如我，我起码学过钢琴的，你摸过乐器吗？认识乐谱吗？会曲式分析吗？
我是觉得听音乐和器材无关，你用监听音箱听不下去音乐只能说明你不喜欢监听音箱的声音，恰好说明你只是在听声音，而不是音乐，注重音乐本身的人29块钱的破耳塞都能听进去。

幽灵姐

GTX-Pro 发表于 2019-2-19 15:53
两个音箱声音差异的根源是什么？是参数你可懂？完全一样的参数的，就是完全一样的声音！参数接近声音就接 ...

一开始我就说过用途不同，但你既然这么有自信，自己玩得开心就好咯，没有人会阻挠你。

该说的我1楼和置顶的56楼说得很清楚了，【总有人买个音响回来就为了听声音，却自以为自己在听音乐】，还不断给新人洗脑洗得不亦乐乎。