谈谈HE1/香格里拉/009/1266，准备被口水淹死

andygaof · 发表于 2017-1-11 21:37

本帖最后由 andygaof 于 2017-1-11 21:40 编辑

最近机缘巧合，恰逢其会。连续听了香格里拉，HE1，009和1266。

HE1和香格里拉不说了，都是官配的放，009是8PS，1266连续听到两次，分别是欧博Linear5和VIVA 845。

首先抛出最可能被口水淹死的观点——静电耳机的音色都有问题，这个问题源自于声音过于细腻。二胡，小提琴等弦乐已经丝毫没了颗粒感。就像一幅被重度PS过了的美女，皮肤细腻白皙，吹弹得破。然而对于我而言无奈太假，严重无爱。HE1下的二泉映月听的我是随着闵惠芬那把二胡心潮起伏，唯独不见那一丝应有的如泣如诉的悲切之感。这样的声音，不听也罢。

说说四款耳机的区别：

HE1在三款静电里面最不静电，声音极其自然，声音仿佛就是真的在哪里，每一个细节的声音都没有放过，刀削一般的结像让人印象极为深刻。不知道是否是音源的问题，声场规模纵深不如我在家的组合。在森海塞尔的听音室对比了边上的HD800s，尽管听了很久的HE1，800瞬间变成HuFi，但是两件事让我油然而生即便是同价位也会选择800s的感觉，一个是800s的弦乐是有颗粒感的，不多也不少，二泉映月听起来是让人伤感的，一个是800s的声场是有纵深的，听起来更像在音乐厅里听音乐的感觉。

香格里拉声场不算大，但是跟HE1类似，自然，通透，无暇的展现所有的细节，结像精准。不知道是否音源的问题，香格里拉的气势略弱，声场的规模和纵深不如我家的组合。

009，这个我是严重不喜，低频速度尽管非常快，但是量感太弱。考虑研发出这个东东的民族音乐类型，也可以理解。尽管解析出众，但是这种毫无气势的太监声让我实在无法接受。

1266，这个声音我连续听到两次，一次在欧博Linear5上，前级管换了德律风根的坑屏ECC82。音色极其漂亮而不失真实，小编制没什么可以挑剔。但是大编制欧博Linear5是明显没有驱动开来，低频量感和声场规模都很局促。然后我就心魔上升，今天带了常听的曲子去听VIVA驱动下的1266，VIVA驱动下的1266声音自然，真实，声场规模宏大。但是不知为何颗粒感重了一点，而且高频处老觉得哪里很别扭。明天准备带上HEK再去听一次。后续在继续。

senmark · 发表于 2017-4-3 20:55

andygaof 发表于 2017-1-12 09:39
好吧，来下个定义。我认为需要对三个词来明确。

1. 音色还原，这个指一套系统对某乐器的还原能力，与真 ...

CD是录音的啊，回放系统要做的只是还原CD记录的信息。
录音环境、后期加工都有影响。另外去听现场的话，拜托，现场的干扰更多。

roundsknight · 发表于 2017-2-19 15:25

很赞同，上回把新出的静电听了一遍，都是细腻的过分了，很假，不够宽松，有人说009没推好，但是同样的系统下别的在产静电都是一个尿性。。唯独omega不是那样

理中客烧糊涂 · 发表于 2017-2-19 09:56

spirit_moon 发表于 2017-2-18 22:11
“顶一下，你一开始抛出的砖我非常认同”

哦，可能这句话说的是过于简单了，只是个大体的印象，具体讨论自然会有具体的差别

spirit_moon · 发表于 2017-2-18 22:11

理中客烧糊涂发表于 2017-2-18 19:46
哦，我是问你我的哪句话里表达了你想问的那个意思

“顶一下，你一开始抛出的砖我非常认同”

理中客烧糊涂 · 发表于 2017-2-18 19:46

spirit_moon 发表于 2017-2-18 14:39
你当是歌吗？你叫我怎么回答是哪“句”？

哦，我是问你我的哪句话里表达了你想问的那个意思

spirit_moon · 发表于 2017-2-18 14:39

理中客烧糊涂发表于 2017-2-17 21:11
啥？哪句？

你当是歌吗？你叫我怎么回答是哪“句”？

理中客烧糊涂 · 发表于 2017-2-17 21:11

本帖最后由理中客烧糊涂于 2017-2-17 21:18 编辑

spirit_moon 发表于 2017-2-16 21:41
近场录音里静电也听得出来，比如穆特那个流浪者之歌。你说个什么录音里静电是听不出来的？

啥？哪句？

半烧不熟 · 发表于 2017-2-17 19:05

andygaof 发表于 2017-2-17 08:19
哈哈，二胡，古筝，塤。对声音质感和真实性的要求是逆天的。民乐最难搞。

近日听了一下《2016广州国际音响唱片展纪念CD》，传统西方古典的曲目又减少了，中国民乐曲目有所增加。
…看得出Hifi发烧界对中国民乐兴趣在增加。

hrq12345 · 发表于 2017-2-17 13:01

andygaof 发表于 2017-2-17 08:09
我一直坚持原线的，机器之间的连接线我也倾向于用专业线，目前是美国的Hosa或者日本佳奈美的Microphone线 ...

线材带来染色确实是个问题，不过音神这个线染色非常少，基本就是原线各方面好一点。二手价格其实很合适，有机会不妨试一试

langlaile007 · 发表于 2017-2-17 09:31

andygaof 发表于 2017-2-17 08:50
老兄您谬赞了。在前端上，四个主要因素电，滤波算法，时钟精度，输出电压精度。PCFI 因为最前端的PC时钟 ...

我喜欢箱子的脱箱感，所以按照红山老猫的建议，音箱摆位折腾了两周多，基本满意。。。现在听耳机，基本要求就是要有脱头感。

andygaof · 发表于 2017-2-17 08:50

langlaile007 发表于 2017-2-17 07:46
谢谢高总的详细评议，就是怕前端搞不好，坏了L5和V2效果，因为高总的专业、客观和阅历，所以请教怎么配数 ...

老兄您谬赞了。在前端上，四个主要因素电，滤波算法，时钟精度，输出电压精度。PCFI 因为最前端的PC时钟是毫无精度可言的，需要下大力气在前三项。只有解码器的输出电压精度不可控，由DAC实现。而使用数播或CD，则只有电可以调整，最多可以挂钟，这个也最省事，把一切都交给厂家。数字或CD转盘加解码方案基本能动也是电和钟，只不过算法被分开了可以通过换设备调整。

啰嗦了一大堆，其实设备高端一点之后主要是风格问题。有些有经验可以知道，例如2A3/300B/845的差别很多老文档可以查。有些就不知道。从我的角度看三大件影响都很大。而耳机影响最大。我喜欢折腾，所以坚持前端PCFI，但是这个折腾不便宜，我软件的开销可能就有700美金了。但是说出一套放之四海而皆准的方案是不可能的。声音描述可以客观，但是声音喜好则萝卜白菜各有所爱。例如我喜欢声音脱头，而有些人就是喜欢妹子腻腻的趴在耳边浅吟低唱。说一千道一万，还是需要自己尝试的。

andygaof · 发表于 2017-2-17 08:19

半烧不熟发表于 2017-2-17 03:17
声音的真实质感

哈哈，二胡，古筝，塤。对声音质感和真实性的要求是逆天的。民乐最难搞。

andygaof · 发表于 2017-2-17 08:09

本帖最后由 andygaof 于 2017-2-17 08:11 编辑

hrq12345 发表于 2017-2-17 00:46
高总的800还在用原线么？推荐音神（AR）新出的800耳机线，背景细节会变好不少

我一直坚持原线的，机器之间的连接线我也倾向于用专业线，目前是美国的Hosa或者日本佳奈美的Microphone线。这次月底去美国又定了两根VOVOX的Microphone线。我是线材有用论者，也是反对线材调音方法者。线有影响，而且有些线影响很大。但是线材会如何影响是不着边际的，没有那个指标会说明线材如何影响声音，厂家也没有说明白。当然解码器，耳放，耳机都有这个问题。但是在器材没有到几十万这个水平上，随便用一根大几千上万的线，我觉得不如用机线和专业线，至少不会变味。用买线的钱投入在三大件上，这样的调整才显得有意义。否则在变味线材的参与下，无法判断声音走向了。

langlaile007 · 发表于 2017-2-17 07:46

andygaof 发表于 2017-2-17 00:18
本来我根据自己的情况想说用Linear5 换了德律风根和全真的2A3Q 之后推HEK V2很不错的。但是昨天带着我的M ...

谢谢高总的详细评议，就是怕前端搞不好，坏了L5和V2效果，因为高总的专业、客观和阅历，所以请教怎么配数播和解码器，更能把L5和HEK V2发挥好。。。

半烧不熟 · 发表于 2017-2-17 03:17

spirit_moon 发表于 2017-2-16 21:41
近场录音里静电也听得出来，比如穆特那个流浪者之歌。你说个什么录音里静电是听不出来的？

声音的真实质感

hrq12345 · 发表于 2017-2-17 00:46

高总的800还在用原线么？推荐音神（AR）新出的800耳机线，背景细节会变好不少

andygaof · 发表于 2017-2-17 00:22

本帖最后由 andygaof 于 2017-2-17 00:26 编辑

tom133 发表于 2017-2-16 23:39
谢谢回复。确实看到有大烧评论他家845不如2a3细腻有感情。但L5的输出功率有点小，推1266可能有局限。

Linear5 推不开1266，声场没有完全驱动起来。音色非常好，小编制很毒。我对音色要求比较高，所以我还要找找其他方案，暂时不考虑845。

andygaof · 发表于 2017-2-17 00:18

本帖最后由 andygaof 于 2017-2-17 00:21 编辑

langlaile007 发表于 2017-2-16 22:15
高总，请问你的HEK V2在欧博L5下怎么样？大概能推到几成？声场比起同样L5推的HD800小多少

最后问一 ...

本来我根据自己的情况想说用Linear5 换了德律风根和全真的2A3Q 之后推HEK V2很不错的。但是昨天带着我的MAC MINI去跟本地的另外一个有Linear5 家去玩，发现用了我的MAC MINI的确是可以评价HEK V2 推的很不错，用我家访的那个烧友的话说，在功放上都没听过HEK V2 有这么好的动态。但是前端如果没搞好，推HEK V2 有点闷。所以只问我Linear5 我不知道该怎么回答了，我认为可以推的很好，看F大也说好，但是估计推好HEK需要整个系统都好才行，所以您买了推不好会不会骂我？

声场不比800小，层次甚至更好些。微动态和细节可以秒800是没悬念的，但是没有800的厅堂感。整体听大编制还是800感觉更好。小编制，HEK好很多

tom133 · 发表于 2017-2-16 23:39

andygaof 发表于 2017-2-16 18:44
845推1266在乐莹听了两次，推是推开了。但是音色我不太喜欢。粗，而且高频太少了，从音色角度还不如我现 ...

谢谢回复。确实看到有大烧评论他家845不如2a3细腻有感情。但L5的输出功率有点小，推1266可能有局限。

langlaile007 · 发表于 2017-2-16 22:15

andygaof 发表于 2017-2-16 18:44
845推1266在乐莹听了两次，推是推开了。但是音色我不太喜欢。粗，而且高频太少了，从音色角度还不如我现 ...

高总，请问你的HEK V2在欧博L5下怎么样？大概能推到几成？声场比起同样L5推的HD800小多少

最后问一下EDX V2用L5推，配什么音源好？

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