请教下SONY黑砖金砖里面的那四个高聚合电容在电路里的作用WM1Z-WM1A

YUNO

研究这两个机器的内部图时，发现有四个电容的作用和位置有些奇怪。



就是这四个电容。
平衡输出口有这四个电容，单端输出口也有这四个电容。
因为判断这四个电容不是做电源用途的，也就是说不是给芯片供电用的。

除了判断这四个电容是做耳机的输出电容外，不知道还有那种可能？
希望高手能解答下。
因为没有实物所以无法测量。

Music_bug103

hegt 发表于 2023-7-21 17:48
100uf对应4通道L+ L-   R+ R-5V电源储能、退耦电容
电感旁贴片小电容对应器件：数字放大输出Lc网络中的C， ...

专家就是讲的透！

hegt

100uf对应4通道L+ L-   R+ R-5V电源储能、退耦电容
电感旁贴片小电容对应器件：数字放大输出Lc网络中的C，高通滤波入地。对应平衡通道：L+ L-   R+ R-，共4颗电容，4粒电感低通输出。

nbkevin

我的金砖一代里面，把那几个电容换成快晴，音质提升很大

tsrock

聚合物电容应该是os con 常用于开关电源滤波 是很不错的产品 寿命很长 esr也低 用于开关放大器是比较好的 同时他也没压电效应 sony工程师一直避免输出使用ceramic的电容 是对的 我比较喜欢用陶瓷电容 音频上只能用低压电效应的款 比较贵
之余oscon pscon 价格 算是比较贵的 没必要换 找不到太好的替代品

tsrock

那个扁平的电容是 超级电容 好像是murata的产品 用来快速放电的

初声

猜测为d类放大的输出滤波电容，基本上来看索尼最近的机器很爱用类似的放大技术，电路本身是二级滤波的可能性也很大。

初声

猜测为d类放大的输出滤波电容，基本上来看索尼最近的机器很爱用类似的放大技术，电路本身是二级滤波的可能性也很大。

YUNO

kahnfan 发表于 2017-3-10 21:04
为何非平衡端要多用五个电容呢？

非平衡端没有多出5个电容。
不同的这五个电容都是做芯片的供电用途，跟音频通路没有关系。

就是说黑砖的芯片供电是5个OS-CON,金砖的芯片供电是5个FT CAP。
上面说的区别是指这个。

无论金砖还是黑砖，音频上单端输出和平衡输出都是分别四个FT CAP，没有区别。
这个帖子的主要疑问就是在猜测这个四个电容到底在起什么作用。

YUNO

kahnfan 发表于 2017-3-10 20:51
两砖之间的差价还是有很多零部件加以区分的，当然了除了外壳成本差异比较大意外，其余的差别成本都不大， ...

其他地方真的没有别的明显可见的硬件差异了，要不然也不会拿这个电容来说事。
还有这种批量的电容实际上不会很“贵”的。

kahnfan

为何非平衡端要多用五个电容呢？

kahnfan

YUNO 发表于 2017-3-10 16:18
你理解错了吉冈 克真  的话了。他是实际意思如下：
主要解释黑砖和金砖的区别，  
在平衡输出这边也就 ...

两砖之间的差价还是有很多零部件加以区分的，当然了除了外壳成本差异比较大意外，其余的差别成本都不大，楼主揶揄的几个电容也就不到100RMB的差价估计

YUNO

kahnfan 发表于 2017-3-10 15:43
索尼的另外一篇工程师访谈中提到：同时拥有模拟放大和数字放大是特意设计的，并不是楼主这样说的画蛇添足 ...

有模拟放大的是ZH1ES。
WM1Z和WM1A   从数据开始到功率放大耳机输出都是全数字的。
没有任何模拟处理过程。

YUNO

kahnfan 发表于 2017-3-10 15:39
楼主讨论的内容太高深，我看不懂的，不过这里应用工程师访谈里的原话：

你理解错了吉冈 克真 的话了。他是实际意思如下：
主要解释黑砖和金砖的区别，  
在平衡输出这边也就是B面黑砖和金砖都是用了四个高聚合电容器

在单端这边也就是A面，黑砖用了几个OS-CON替换了金砖上的 高聚合电容器。  具体数目是5个。

这就是黑砖和金砖在电路硬件外观上最主要的区别。

也就是说只是把4个FT CAP电容换成了5个OS-CON电容，价格就是少了一万，可见这个电容应该非常“值钱”。

kahnfan

YUNO 发表于 2017-3-6 14:33
电容电感那边有几个微型芯片个人猜测应该只是平衡向单端转换的电路而已。

黑砖跟金砖的卖点就是全数字 ...

索尼的另外一篇工程师访谈中提到：同时拥有模拟放大和数字放大是特意设计的，并不是楼主这样说的画蛇添足，我不记得原文，大意是以数字放大为基础，以模拟放大作为校正和补充。

kahnfan

YUNO 发表于 2017-3-7 19:26
上面的链接只是简单的说了下数字功放的工作原理。
还是无法解释这四个电容做什么用途。

楼主讨论的内容太高深，我看不懂的，不过这里应用工程师访谈里的原话：

吉冈 克真：

［电气设计］

其实WM1Z和WM1A所用到的该电容个数存在些许差异。基板的B面（平衡）所用数量相同，不同之处在于，WM1A的A面（非平衡）还采用了几个“OS-CON”。







也就是说这四个电容是平衡端和单端共通的。而单端另外需要五个电容，平衡端并没有另外五个电容，不知道对于楼主的理解有没有帮助。

YUNO

上面的链接只是简单的说了下数字功放的工作原理。
还是无法解释这四个电容做什么用途。

只是有时候不要高估厂家的上限也不要低估厂家的下限。
目前来说做输出耦合的可能性还是最大。

erogee

http://www.erji.net/read.php?tid=1068588
PWM转模拟波形信号

反正电阻 电容 电感组成滤波电路应该不会错，曾经试过100uf做耳放输出耦合，声音有点吓人，估计大法不会这么天真

YUNO

不关心平衡和单端如何转换工作，只关心这四个大肆宣扬的电容在这里做什么。
因为黑砖跟金砖最主要外观区别就是有5个芯片供电电容是由普通的紫色固体电容换成这种官网强力宣传的高聚合电容。
这种电容这么“金贵”，肯定只会在最关键的地方用，比如信号通路。

YUNO

数字功放输出确实也是需要LPF。
所以板上也很明显看得到，是比较标准的接法，电感走的大电流通路，而不像是有源的LPF。
平衡这边四个电感比较容易看。
电感和旁边一个0805的陶瓷电容以及松下贴片薄膜和F标记的黑色贴片电阻这几个原件就构成了标准的数字低通输出。
单端那边好像少了一个陶瓷电容，只有电感薄膜和电阻三个。

所以就是搞不懂这四个电容在这里做什么，没有看到明显的走线，无法判断。