小心翼翼问一下：线材论者为什么不直面“木桶理论”？

竹林奇闲

难道“木桶理论”在HIFI系统里可以不成立吗

心韵63

音乐糸统中任何一节都有可能成为短板,包括线材.

gaomeng

F51010 发表于 2017-5-8 13:18
对的，我的观点也是这样，只要线不要太差就可以了。大件稳定下来而且听惯了以后，再考虑线材

本来咸菜就是熟悉系统之后对不满进行的调整，其实各级器材都这这样调整来的吧，类似华容道，其中不只是器材甚至包括烧友自己筛选的歌单。一个器材怼什么系统都贼好听那就是扯淡。反过来一些人用自己熟悉的器材和歌曲把其中某个器材换成风格迥异的另一个，之后喷这东西难听骗钱本身就是肤浅的。

cain8889

erzinan 发表于 2017-5-10 17:42
信就买，不信则不买，我玩我的线，玩的很开心很满意，别人再怎么扯无用论，对我来说都是放屁。

赞同，同样的话，线材无用论者也可以这么说一遍

论坛本应是自由交流之地，只要不违反论坛规则，不反理性不反智，那么各种有用论无用论神论都应该允许存在，不赞同某种言论当然可以当做放屁，最好看都不看

人身攻击是没有教养的表现，对人傻钱多穷逼木耳之类人身攻击，建议管理员直接封号

经过比较，本人认为某些线材意义不大或者就是无用的，所以不会继续投入，同时本人也认为某些线材很有用，可以衰减一些不耐听的部分突出某些声音的质感从而改善听感，所以该烧的还是会烧。基于此，我可以不烧某些线但没有资格反对别人烧，也不会试图说服别人，但是，本着尊重事实的原则，在论坛里说某些线在我看来无用，那是我的权利，任何人都可以发表意见但不能进行人身攻击。本人反感线材神论毒文，认为那可能错误诱导他人，老烧们经常强调搭配，这个观点我认为是很对的，某个器材是否合适，那还是要看搭配，既然如此，那么有没有可以无视不同系统不同耳朵而得到听感相同的线材呢？我认为显然是没有的，因为每个人听音观和音响系统是不同的，同样一根线一个人在一个系统下听起来完美，而另一个人在另一个系统中听着可能就没感觉，所以，同样一根线在不同的听音系统和不同人的耳朵中得到的听感应该是不一样的才对，除非系统一样，听音观一致，但我看到的所谓高端线材结论事实并非如此，反而观点高度趋于一致，具体什么原因本人就不想妄加推测了，只是有一个好奇的想法，如果10个金耳朵烧友在同样的系统下同时听一根陌生的线，然后不经过任何交流写出自己的听感，是否会高度趋于一致呢？我认为可能结果可能会五花八门吧。所以，我认为听感贴并没有实质意义，你想确认某种线是否有用好用，就必须自己亲自去听，而不应该相信网上的毒文，不管写毒文的是谁都不要相信，尤其某些毒文可能是商家策划的，某些作者可能和商家是有利益关系的，看这样的文章要留个心眼，尽管如此，本人仍然尊重这种神论贴存在，因为人家有自由发表言论的权利，不偷不抢，人家玩玩线写写听感发发贴子赚些经验人气秀秀金耳朵，不违反论坛规则，没伤害谁的利益，没什么问题，不愿意看可以不看，至于受不受诱导那是另外一个人的自由选择，结果好与不好，责任只能自负。结论是，我认为这种文章没什么实际价值，看看可以，当药吃就不妥，病都不一样吃同样的药那是自己找死

最后，本着言论自由之精神，我可以不同意你的观点，但我尊重你说话的权利，这句话与所有人共勉

xzhammer

typ0713 发表于 2017-5-8 16:35
我感觉最大的短板是钱。

对，我最大的短板就在这里

erzinan

信就买，不信则不买，我玩我的线，玩的很开心很满意，别人再怎么扯无用论，对我来说都是放屁。

lotuschilde

俺不想骂人，但某些人就是很讨人嫌，论坛本就是畅所欲言的地方，只要不污辱人，只要不发表反动言论，说两句话，发表一下自己的观点碍你什么事了？如果是我踩到你的尾巴了，我向你道歉！如果你平安无事，讲你注意讲话的用词，我的嘴脸无关紧要，你的素质到是很成问题。

lsd中毒

1，所有回放系统失真最大的环节仍然是电声转换部分，也就是喇叭。但系统每一个环节都是引入失真而不是消除失真，如同盗图越盗越绿，某个环节不合格的话的确会成为系统短板。
2，个人认为相比各种音频线信号线电源线，机器的接口、触点、机内线、pcb板子材质、元器件针脚、焊点焊剂焊接工艺等的影响完全不比线材小。关键问题是，线材、保险之类的玩起来门槛相对低很多，不管是对玩家还是厂家来说都是如此。磨机需要技术的，换线几乎不需要；设计线材难度和设计整机也不可同日而语。一个系统搭配好大件以后，线材只是最后的调整。至于贵价线天价线，只能说市场就摆在那，有需求就有供给。
3，27楼这么反智真不愧是老烧，打着科学的旗号玩玄学一副民科嘴脸

gebegebe

电源线真的太贵了，usb线 光纤线 甚至部分RCA线的旗舰还可以接受

subdeath

怎么总是有人来提线材无用论，又不是拿你的钱买线，是觉得好线太贵买不起所以酸么

firsttide

线材的争论估计从有hifi概念就开始了，老祖宗那句话是唯一的真理，谁用谁知道。

lotuschilde

4eyesnb 发表于 2017-5-10 05:15
如果传递信号且一定会有损耗成立， 那么3米长的高档线材表现应该不如1米的普通线材， 线材越短失真越少。

线材对声音的影响绝非（无损地）传输这么简单。。。

lotuschilde

tts43 发表于 2017-5-9 15:47
作为承认没法探究什么什么的人，了解到供电波形这一块其实已经不错了。但是对别人来说，这只是基础的基础， ...

改善电源供电质量有不同的途径，用高级电源线是其一，加入再生电源也是一种途径，当然还有其他途径。使用高级线材感觉上确实不是很有性价比，不如直接使用好的器材（比如加再生电源）实在，但不同的人有不同的理解和做法，根据自己的实际情况为之，或者土豪的做法，这都无可厚非。俺想说的是，高级线材确实对音质有正面的影响，至于性价比，则是见仁见智的事。

alucardjdc9

看过一个有趣的实践帖子。聚集了不少老烧  先直观的各种换线听歌   然后在盲听不看线的情况下猜线   只有很少很少的正确率。跟蒙的没区别。。。这就尴尬了

清风扬

F51010 发表于 2017-5-10 02:24
看来你一点都不够发烧。。。一直在这个圈子外徘徊。我这种消费已经算是很理性了，盲狙买来不喜就直接出 ...

看来咱俩对HIFI的理解不太一样。不是往里面狠狠砸钱就是入了HIFI的门。

虽然这是耳机论坛，说句不中听的话，开始玩箱子才算是入门了。箱子的换手率远没有耳机那么频繁。从定下一对箱子开始组建系统，也决不是头脑一热就买买买。

紫坛装B的不少。网上键盘侠很多。你说的那种现象，有。但可以明确告诉你，更多老烧理性的很。

一般本地烧友容易形成小圈子，爱好这个的太少，交流也有限，烧友遇上烧友一般都谈的来，因为在家里没人谈。实际情况与网上那些人瞎BB很不一样。

qq1653304183

对于某些人来说，直面什么理论都是没用的，因为他们不是“线材有用论”，而是“你要花钱论”。。。

所以这群人从来不会告诉你正确的花钱方法，否则你都把该买的买了，该花的花了，那么有些人还吃什么。

所以重点不是“线材有用论”，而是“你要折腾”，“你要折腾，不管有用没用的你都要折腾折腾，否则某些人就饿死了”。

懂了没。。

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至于为什么是咸菜而不是别的，因为这个东西的利润啊，和奶茶一样高。。

4eyesnb

户川汐音 发表于 2017-5-8 12:50
线材发烧正是木桶理论的实践：

线材不处理信号，只是传递信号，且一定会有损耗。

如果传递信号且一定会有损耗成立， 那么3米长的高档线材表现应该不如1米的普通线材， 线材越短失真越少。

gmsuoduo

typ0713 发表于 2017-5-8 16:35
我感觉最大的短板是钱。

我感觉最大的短板是钱。

完全同意。

清风扬

F51010 发表于 2017-5-8 13:15
自己买过几种线基，从标价十几块/米到300多/米。。。前后做了五六根电源线试听，个人观点是线芯材料及其粗 ...

上万的线盲狙，您能举出实例，还是拍脑袋想出来的。

就我的经验，正规一点的音响店都是打开门让你听，几十斤的落地箱都能搬来搬去的试听，客气的还有一杯茶。何况是线！

我只盲狙过耳机和千把块的箱子，大几千的东西从不盲狙。上万的器材盲狙那不是有钱，是傻呀。

despotical

不喝可o可乐 发表于 2017-5-8 12:57
破线=木桶理论
好线=边缘理论

赞同

aarwwefdds

tts43 发表于 2017-5-9 17:03
不用买，这些是几乎所有使用直流电设备的标配，要不能用？特别是音频设备，没有的话就只有一个结果噪 ...

是啊。但像外置DC输入的解码器之类的 就可以自己更换DC的电源适配器

内置的就得有点动手能力了 可以在合理范围内换一下滤波电容啥的