谨以此文献给MQA对数字音乐的贡献《MQA的时域精确性对数字音乐的贡献》

最好的数字就是7

前面在多次回答论坛朋友问题的时候，提到目前我正在翻译一篇关于MQA的文章，阐述MQA不仅仅是无损压缩高清音乐这么简单，而是解决了数字音乐里最后一个困扰人们多年的问题：为什么数字音乐相对模拟音乐总是觉得数码味重，不真实；为什么高清格式依然无法完全解决。其实MQA最终解决了数字音乐的时间域问题，传统数字音乐的脉冲响应时间在500us左右，相当于声波需要大于在空气中传递500米，而MQA的目标是做到10us以内（目前50us）相当于声波只在空气穿越10m的距离。这样的性能将超过目前的模拟技术。那让我们一起来看看是如何实现的。

魔神Z

fenk 发表于 2020-12-10 10:32
楼主这个文章到底有多少技术含量，你得跟楼主探讨一下。尤其是和hi-res比起来，Bob stuart研究多年的这个 ...

你有一点倒是说的没有错，比如比尔盖茨获得的成就无数，那是不是微软出的东西都要吹，确实微软出很多世界领先的东西，但是也出过无数的坑货，我这个人只是不迷信而已

魔神Z

fenk 发表于 2020-12-10 10:32
楼主这个文章到底有多少技术含量，你得跟楼主探讨一下。尤其是和hi-res比起来，Bob stuart研究多年的这个 ...

首先呢，他有没有技术含量，得看公开多少。在保密期的东西也就能写出这点东西来，真正的技术在没有成为标准之前哪可能给你公开，推广文都没有多少技术含量，你看看我发的那个HIRES不也是一样的吗，整片就是个吹就是完事，搞几个数据图啥的，这也叫技术贴？我是只是感叹所谓的技术贴门槛也太低了。要是这玩意是免费的话，我肯定吹，但是他现在的目的就是收费，在没有提升音质的情况下，多收两次费，我为啥要吹他呢

fenk

魔神Z 发表于 2020-12-2 18:14
就这？算技术资料？如果这个就算技术资料的话，那确实MQA也就一张纸写完的技术，现在的技术可真不值钱， ...

楼主这个文章到底有多少技术含量，你得跟楼主探讨一下。尤其是和hi-res比起来，Bob stuart研究多年的这个格式有多少技术含量。另外，英国人确实还不如你，就这破玩意儿，Bob stuart今年获了英国皇家工程学院的奖章。对吧。
其实也许MQA真如你想所想，是个没啥水平的东西。我也期待咱们中国人能在音频工程方面，做出一些远高于“商业味浓厚的MQA”的成就。至少在国内，有人能做出一定成就，并能在每年国家科技奖励大会上获个科技进步奖吧。
没文章也行，那给看奖吧。不过这个逻辑也很逗，文章都没有的话还能评奖，这个奖就要出事了。Meridian以前是一直在工程技术理论方面很活跃的，做产品坑人还不忘频发论文。这么多年了，也算是一种肯定吧。
最后，引文别引360doc……你这个引文就算发到微信公众号上也不能算参考文献啊。我没仔细看所以也不是质疑内容，只是说换参考源吧。抱歉职业病。

魔神Z

fenk 发表于 2020-12-2 09:20
MQA技术资料已经有不少了。大家都能知道他大概是怎么一回事，否则你是当楼主这个帖子不存在么？这个帖子 ...

就这？算技术资料？如果这个就算技术资料的话，那确实MQA也就一张纸写完的技术，现在的技术可真不值钱，知乎的什么麦文学 鬼父 随便一篇都比这个长

http://www.360doc.com/content/17/0418/22/40066792_646677376.shtml 那这个也算是技术文 比楼主这个还长，你要是能编，可以比编的比这个还长，13-15年HIRES推广文一大把的，比这长的多，只是现在难得搜了。LZ这个文章也没有多少技术含量吧，都是一些营销词汇，全是优点，一个缺点都没有，顶多算个推广文或者介绍文，总不能HIRES就要求跟AES67 CD 标准一样多的内容才算资料，MQA就一页纸就算资料了吧

HHYYTT

娱乐文，看看笑笑

fenk

魔神Z 发表于 2020-12-1 20:31
建议你去问问你们单位领导，标准内容是啥时候公开，你说的啥CD AES67 包括SACD 蓝光公开详情都是都是成了 ...

MQA技术资料已经有不少了。大家都能知道他大概是怎么一回事，否则你是当楼主这个帖子不存在么？这个帖子讲的是啥？hi-res是个泛泛的东西，一张白纸的东西你让他拿什么讲？要不你给我讲讲，直接从官网上引述也行。也不用太多，就像楼主这个帖子这么多内容就行。你单开一个帖子讲讲也行。而且你开个帖子讲小金标的话，黑子更多，因为市场已经说话了。

魔神Z

最好的数字就是7 发表于 2020-12-1 23:40
个人感觉再低带宽下，音质最好得是SPOTIFY,不知道为什么，曾有段事件只用它。

应该是重新修音了的

最好的数字就是7

魔神Z 发表于 2020-12-1 23:24
看错了，其实支持MQA的一共就几家，如果谈金主应该是虾米，因为是阿里巴巴的，如果不谈MQA 那么是网飞 腾 ...

个人感觉再低带宽下，音质最好得是SPOTIFY,不知道为什么，曾有段事件只用它。

魔神Z

最好的数字就是7 发表于 2020-12-1 23:13
最早支持MQA，而且最大的流媒体应该是TIDAL？

看错了，其实支持MQA的一共就几家，如果谈金主应该是虾米，因为是阿里巴巴的，如果不谈MQA 那么是网飞 腾讯音乐 苹果 spotify 油管

最好的数字就是7

sidewind 发表于 2020-12-1 16:46
第一行字，原文应该是Promise吧，此处翻译为“保证”比较合理

好吧。谢谢你读得这么仔细，太支持我了。

最好的数字就是7

魔神Z 发表于 2020-12-1 16:38
DXD本身也不是一个格式，只是相当于一个项目，你用MERGING那个软件打开就是音轨，然后用那个软件再导出来 ...

最早支持MQA，而且最大的流媒体应该是TIDAL？不过，国内只有虾米了。当时非常遗憾得是虾米上得古典MQA太少了，很多还是MP3。TIDAL就不同。

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然而，这样优秀的时域性能必须在整个系统完全端对端的使用MQA技术，也就是AD采样、混音编码，以及听众的系统。

只要看懂这句就够了
。。。燃鹅现在AD都还是PCM
现在用MQA跟DSD一个样基本都是呵呵

魔神Z

fenk 发表于 2020-12-1 18:22
那好，认证标准肯定也会有文件，内容拿出来看看，其中包含多少技术含量。我们单位也做标准，国标推标你也 ...

建议你去问问你们单位领导，标准内容是啥时候公开，你说的啥CD AES67 包括SACD 蓝光公开详情都是都是成了标准以后的事情，有公示。你看到的几张纸就写完的那种是因为在推广期，只有参与者才能获得更详细的内容，对外就那么点内容，因为都是保密状态，入伙了才告诉你，一旦公开，别人就可以仿造，而你没有法律手段保护。成了标准就可以公开了，就不是推广期，一般都是垄断期，全行业公开的，你可以随便用，交钱就行，不交我可以告你。


HIERS MQA都只是属于推广期，详情根本就没有公开，只是一些宣传广告，广告你能全信？当然只能看实际效果，他们也没有义务去公开，保密就是拿来赚钱的，你硬是要拿CD详情来对比内容，你不是MQA合作伙伴你不一样拿不到那么多详情，你找我要HIRES，你不如先拿出来MQA的详情内容

魔神Z

fenk 发表于 2020-12-1 18:22
那好，认证标准肯定也会有文件，内容拿出来看看，其中包含多少技术含量。我们单位也做标准，国标推标你也 ...

只有推广方和申请方才有协议内容，你们单位做标准，去申请专利，去成为了行业标准，才会公开吧。如果你只是在推广期你会去公开全部内容吗？我还真不信你们公司申请到专利前就会把所有内容去公开的，你们公司是做慈善的？

fenk

foretime 发表于 2020-12-1 13:59
看，就是这样的理解才造成那么多争议，很多人根本看不到本义，甚至hires什么意思都还没搞懂

mqa设计目 ...

我对有损是这么看的，为啥AAC苹果用这么多年了，这个格式在低码率时候有优势对吧，而在接近最大码率的时候，他比无损也差不了太多，因此这个格式很好用，而且听感上也不恶心，也没有什么特别难以逾越的障碍，或者说缺陷，因此一直死啃至今了。
对于空间和带宽，我的观点永远是能省必省，对冗余信息永远是能删就删，不存在说可以容忍存在的冗余。其实对于DSD这种调制方式来说也是如此，你也可以基于他去做一些压缩，有损的可能有难度，因为DSD做数字信号处理有点麻烦，但无损的不也是有的么？就废你一些算力（当然对于网络流媒体而言如果还要牵涉两边的算力，你也要考虑平衡压缩比了，浪费算力和浪费资源一样也是一种浪费）。如果说一个有损格式他的上限也不太差，对于多数人来说都够用，甚至对于整个录音行业来说都可以作为最终发行版的话，那么无论是本地存储还是网络传输，我觉得全都考虑他也是毫无问题的。我觉得把那些未压缩的所谓原味hifi给T到一边去也是毫无问题的。
这里再声明一点，利益无关，MQA目前普及度我觉得还是不行。但是，我确实一定程度上是鼓吹格式的研发者要对格式有IP权以及管控的，我至今都是ATRAC格式的支持者。基于这点我这算是支持一下能发扬这种精神的。

fenk

魔神Z 发表于 2020-12-1 16:45
你这不是杠精吗？HIRES标准只是认证标准，认证标准跟格式标准，和协议标准当然不一样，你一定要混着比， ...

那好，认证标准肯定也会有文件，内容拿出来看看，其中包含多少技术含量。我们单位也做标准，国标推标你也不是没见过。至于一张白纸的标准咱们国内也都有。很多事情不是几个数据就完事的。CD也是标准也有一大堆x皮书，内容很详实，非专业人士是无法通读的。hi-res这么多年了，从文件，到100块钱的塞子，那简直就是个无所不包的宇宙级标准，我也好奇这个标准发布的历史沿革以及其官方的文档啊。我还想研究下怎么认证给自己也贴个小金标呢。

sidewind

最好的数字就是7 发表于 2020-11-29 18:02
即便高清码率PCM音乐依然会损失重要的时间信息。全新的MQA格式，承诺显著提高音乐时域精确性，同时不会导致 ...

第一行字，原文应该是Promise吧，此处翻译为“保证”比较合理

魔神Z

fenk 发表于 2020-12-1 11:08
还是我说的，说hi-res标准牛的话，请拿出标准文件来大家瞅瞅，里面有多少技术含量。

你这不是杠精吗？HIRES标准只是认证标准，认证标准跟格式标准，和协议标准当然不一样，你一定要混着比，认证标准你做的东西达到这个标准了就可以认证，HIRES的认证标准很简单啊，超过44.1K/16 40K高频都可以认证，MQA又有什么呢，只要展开能超过44.1K/16的倍数都可以认证，虾米MQA上一大把，不都是一丘之貉的东西，你告诉我MQA是一个格式标准吗？他的格式标准呢？行业标准呢，不一样是借壳子，自己说这个可以认证就认证了，你自己怼了半天一个有用的也没有说出来，你告诉我MQA是啥格式？有*.mp3 *.FLAC *.AAC 请告诉我MQA的格式标准是啥？

魔神Z

最好的数字就是7 发表于 2020-12-1 13:15
有点不能理解。照例说MQA是有损的，怎么MQA用DXD，解开以后还能是DXD呢？不是已经损失了吗？

DXD本身也不是一个格式，只是相当于一个项目，你用MERGING那个软件打开就是音轨，然后用那个软件再导出来别的格式，这样说你明白了吧，跟MQA一样的道理，他也 不是一个格式，这些都需要专门的硬件 专门的软件，所以DXD也不是普通的PCM MQA也不是，叫他们为格式都是俗称，他们都是需要专门的软硬件配合，你下载到的只是用别的格式标准进行了封装的。他们也不是一个严格的行业标准或者格式标准，说白了就是一家公司说了算的东西，只能叫正在推广的一个标准，反正你给钱，只要能到达44.1/16的倍数 达到可折叠，买我的授权和硬件，我就能给你认证，很多人喷虾米MQA，人家可是花了真金白银 全套认证的，官网推荐排名第一就是虾米MQA

fenk

foretime 发表于 2020-12-1 12:59
MQA是网络流媒体的高质量便捷性传输格式，这个是出发点。

没有意识到这点并将其与本地hires格式比较的行 ...

是的，一个是格式，解决一些问题，顺便捞钱，培养自己的生态。另一个hi-res只是个小金标，根本没有其他任何实质性的东西，卖的就是标签，这俩根本就不是一个层面的东西，没有可比性。要比也是格式和格式比。甚至格式和一些传输标准比都行，但格式不能和一个空荡荡的小标志去比。