你是否具备评价什么设备适合听古典音乐的鉴赏素养？

996572143 · 发表于 2021-7-14 19:56

  这个问题在上一贴中，因为我自负的表达措辞，被很多人误解为“配不配听古典音乐？”“需要什么样的知识才能够听古典音乐？”这些都不是我的初衷。在此我也要为自己“自大狂妄”这一性格缺陷，向被我所冒犯的人道歉。话归正题，由于古典音乐所存在相对而言比较难的鉴赏门槛，所以要评价其对应器材设备其实也是一件难事。这就需要评价者对古典音乐有着比较丰富的艺术体验。正如只有你听了很多流行音乐，有很多喜欢的作品时你才能确切知道到底是什么器材才能让这些音乐更好听。而回归到上一贴中的提出的问题“贝多芬写了多少首钢琴奏鸣曲？”这并不是说你得知道这个答案才能欣赏古典音乐，而是当你真心喜欢听古典音乐久了后，不可能不知道这个答案，就像不可能不知道青花瓷是谁写的。类似的问题还有马勒有几部交响曲？（不听马勒的人也知道，因为这个圈子马吹特别多）瓦格纳以写什么体裁作品闻名？老肖是哪个国家作曲家？……这些都是长期听古典音乐的人必然知道的小儿科问题，不是什么调性分析、和声学问题，所以这些问题答不上来，就能反证你并没有较多欣赏古典音乐，也就不具备评价什么设备适合古典音乐的鉴赏能力。
  现在发烧圈依然流行两头翘调音适合古典音乐，这一原因我大胆猜测是乐器能够表现人声所难以达到的低频和高频，所以两头翘的调音能够明显强化乐器迥然于人声的听感体验，让习惯流行人声的人得到更新鲜、刺激的感受。但这真的符合资深古典乐迷的审美吗？我认识不少资深古典音乐发烧友，这个说法在那个圈子从未听闻，我自己也并不喜欢这种调音。那么适合古典音乐的器材声到底是怎么样的？作为能够在古典音乐中听出优越感的我得说：健康的声底是极为重要的，什么解析、结像、定位、声场、某个频段的出色如果离开健康的声底都是没用的。健康声底是什么？我认为是三频没有太明显短板，也没有哪个频段特别突出、衔接自然、出色的宽松感、混响感，至少你能相信自己耳朵听到这个声音和现实中正常声音并没有产生较大的扭曲和畸变，而可能难以避免的区别是扁平化、各频段量感和质感大幅削弱、细节少了很多、定位偏离、声场缩小…

eelo · 发表于 2021-7-16 23:17

2头翘不就是夜场的音乐，或者就是蹦嚓嚓，

neverwinter · 发表于 2021-7-16 16:59

996572143 发表于 2021-7-15 23:20
看位置大编制皇帝位确实还是略偏中下，小编制均衡

小编制没那么丰厚了，大编制现场的声压真的是音响系统难以还原的

我是不认同两头翘的耳机适合听古典的，大部分乐器的声音都涉及到中频的范围，中频不够好，声音怎么会饱满，声音不饱满又怎么会好听

九峻山之巅 · 发表于 2021-7-16 14:55

本帖最后由九峻山之巅于 2021-7-16 15:27 编辑

古典乐是西方的传统，而且如今在西方也越来越小众，要达到很高的鉴赏水平只会更小众，所以不能强求这里所有人都爱听、会听，自己爱怎么听就怎么听吧，没有必要相互贬损

但是有必要指出，古典乐回放的标准根本就不是冷声、两头翘、解析力高！

以大编制为例：

首先冷声，你就根本回放不了管弦乐队的音色对比，例如温暖辉煌的木管、铜管，冷声连该有的情感情绪都表达不出，而音色丰富是管弦乐队的基础优点，反而被抹杀

其次中频凹的话，意味着中频段乐器的饱满度和质感极大欠缺，听着像一条细线，缺少健康的结项大小和纹理，而且有可能距离远，缺乏实体感、舞台感，这对感染力的影响是致命的

解析力高的器材声音会偏干净偏薄一些，解析达到一定水准即可，过高就会牺牲声音的厚度、泛音等，大编制需要的烘托感、氛围感就出不来

还有动态、瞬态等，反映剧烈情感张力和细节刻画能力等等，就不多说了

好的大编制回放，一定是有温暖的底色、一体的烘托感、舞台感，整体上是自然连贯的，局部上你还应该可以听到更多的细节和泛音。如果系统到达这个水平，古典乐就没那么难入耳，应该很多都是好听的，反而是低端器材所谓两头翘、冷声听古典暖声听流行等等错误导向，深深误导了初烧，这是不正常的古典回放，不可能传递它本来的质感、情感和情绪

所以两头翘的器材，就是低端的代名词，是缺乏音乐理解的外在体现

喜欢玩器材的，大家有机会去试试国外的高端器材，大都不是纯素质机，而是对音乐本身有理解，三频分布健康均衡，素质为乐感服务，以能回放好音乐为任务（听音乐越多、玩器材得越多，越能理解卖这么贵的道理）

有机会玩乐器的、听现场的，你听一把真的琴，体会下你在面前那音色、质感，再对比下两头翘机器回放的质感，比一比就知道，哪个的感染力强，哪种更保真

古典乐的门槛是有，但大部分在错误的观念、低端器材的坑害，而不是只是乐理知识

electric · 发表于 2021-7-16 09:51

安音收藏lox 发表于 2021-7-14 22:17
你愿意怎么”研发”你的标准是你的事情，我豪不感兴趣，我既会去看地下乐队演奏，也会看正经音乐会歌剧，我 ...

“真正有阅历的人应该是博爱的。不是处处定标准定标签”tag”别人的” 兄弟说的没错

996572143 · 发表于 2021-7-15 23:20

neverwinter 发表于 2021-7-15 23:17
其实现场不会有那么亮的高频和那么多的细节，反倒更偏中下盘一些

看位置大编制皇帝位确实还是略偏中下，小编制均衡

neverwinter · 发表于 2021-7-15 23:17

其实现场不会有那么亮的高频和那么多的细节，反倒更偏中下盘一些

996572143 · 发表于 2021-7-15 23:02

苗安发表于 2021-7-15 22:10
hd600,k702，T1，听古典个人最喜欢的耳机

T1一定要一代万号内

苗安 · 发表于 2021-7-15 22:10

hd600,k702，T1，听古典个人最喜欢的耳机

996572143 · 发表于 2021-7-15 21:56

bam_jskm · 发表于 2021-7-15 15:38

996572143 发表于 2021-7-15 15:31
嗯！我也没有资格评价什么设备适合金属乐

因为古典听的少

996572143 · 发表于 2021-7-15 15:31

bam_jskm 发表于 2021-7-15 14:36
只具备评价金属乐的素养

嗯！我也没有资格评价什么设备适合金属乐

bam_jskm · 发表于 2021-7-15 14:36

只具备评价金属乐的素养

996572143 · 发表于 2021-7-15 14:29

轻烧党 · 发表于 2021-7-15 12:26

实际上德奥三家在hd800，t1一代以及之前的大耳机大多都是古典音乐调音。古典调音耳机不但不两头翘大多是偏上盘的。hd600在古典调音的耳机里低频都算偏多的了。
原理是理论频响越平直乐器音色越准确，但耳机不可避免会有低频滚降和高频谐振峰。考虑到中低音的乐器比低音的多，所以一般让中低音量感合适，而低音就会因为滚降略低于标准值，这就是dt880和hd800的低频，hd600则是低音标准中低音略高于标准值，对于古典调音的耳机来讲低频都算比较多的了。高频则是和低频相反的策略-不能有明显凹陷的部分，否则部分乐器音色会暗淡。没峰的部分高频都足，有峰处难免明显高于标准，除了高频峰控制极佳的hd600，其它古典耳机例如dt880，hd800，t1一代难免都有局部高频突兀发尖的部分。至于中频越终归中举越好，最好不薄不厚无音染，这种中频对于人声党会觉得很平淡。这样乐器音色形体才会最准确

zealote · 发表于 2021-7-15 12:17

说的都什么玩意儿，古典所谓的门槛根本就不是这些小知识，即便是那些真正的专业门槛也不是欣赏古典音乐是必须的。还真是自己懂什么就把什么当标准了。

996572143 · 发表于 2021-7-15 11:40

albertwwl 发表于 2021-7-14 21:41
没人回自己还得顶一下，楼主真是辛苦了
我来挽尊一下吧

谢谢

996572143 · 发表于 2021-7-15 09:49

grrr 发表于 2021-7-15 07:54
有些烦人的话题别发论坛来，搞得自己很有资格别人没有似的

大多数人交流都挺正常的

huangshun839500 · 发表于 2021-7-15 09:22

地铁里有风发表于 2021-7-14 22:08
交响乐几乎完全不能带给我任何情感起伏和画面感延申。犯困，很少听。

先搜索一下评论赏析之类的文章，然后多听、多开脑放，时间久了突然某一时刻就开窍了。

yspanzer · 发表于 2021-7-15 09:01

听到错的声音或者正确的声音都坚定的觉得是对的，才是正确的鉴赏。不然你无法对自己做出判断是否换还是不换设备。别人听的也可能是错的，也可能在到处发表看似正确的结论。自己觉得好听，自己也可以坚持把有可能错误的说成对的。因为普天之下纯在信任问题，我不一定信任别人所说，要用自己耳朵听，是否喜欢。

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