一个谬论，我想说说。

风唤

瞎逛的时候，无意中看见一个说法。大概的意思是，越好的器材对录音的要求越好，器材好了之后很多歌曲就不好听，听不进去了。
我只想说这个结论就是扯淡。完全是被一些卖垃圾器材的忽悠瘸了。或者他就是在忽悠你。
我得器材totaldac d1-dual加VIVA 2A3，随便加个耳机，听啥都好听。
过去的录音，现在的录音，交响，流行，原声。啥都好听，对于录音根本不挑。
原来认为器材好了之后会对录音啥的限制，结果器材弄到十万以上，发现这些结论都是扯淡，完全乱讲。
我得一个观点再聊一下，调音的方向至关重要，方向对了，一切都对了，素质只是辅助。
而现在真消费级耳机调音方向绝对的正确，说直白点，你的调音方向跟着AIRPODS走是绝对没有问题，这些大厂的调音，声音结构是对的，只是素质方面差一些，我现在的系统声音越来越像苹果。没有问题，听任何东西都是好听的。
而现在很多机器已经放弃了调音，而一些所谓的老烧教你们怎么判断一个机器的好坏了，著名的三频理论，现在就按着三频理论做机器做耳机，简单粗暴，毫无音乐感，连音都不调了，按着三频做就对了，信息量给你怼满，没有轻重，没有先后，没有想法，总之你们喜欢。
而最后你们发现就是怎么弄都不对，然后有人告诉你们，好的器材只能适用于一种音乐，或者只能适用于好的录音，然后你信了，这钱他们也就挣踏实了。

鬼狐

400块的耳机，我感觉听啥都好听

风唤

Victor_Derbobo 发表于 2024-4-30 14:46
除了被人忽悠瘸了和自己来忽悠人，有没有一种可能是他真的有这种体验？

当然我不是来跟楼主杠的，因为我 ...

很多人有这样的体验，真有，但是很多时候他们通常认为这是系统好了之后的正常情况，并不是系统的问题。认为玩HIFI就是这个德行，如前面一兄弟吐槽的，国产机玩多了之后的hifi虚概念。
我只是想表达一个好的组合，或者一个好的机器会随着你系统升级，而变得越来越好听。不会是越玩越来越多的音乐不能听了。
还有，确实会有一些音乐怎么搞都不好听，单这种个例不会影响器材越好，音乐越好听的这个观点。
但是要是非得说，世上千千万音乐有那么几个怎么也弄不好，就认死理说我得结论是错的，那我无话可说。

风唤

totun 发表于 2024-4-30 09:06
这个真的需要实践来体会，没有玩过很多解码尤其同台对比，但是我现在确实有一种情况，同样的音源同一个sd ...

对，这个也是我说调音的重要性和高明之处，声音的比例及表现方式，也就是我说airpods调音的厉害的地方，他的调音适用于大多数类型的音乐，大多数在他的表现下都好听，而且不会有任何不和谐的东西。当然很多人要把这归功于啥素质不好，我告诉你，你自己去搭配低价位，或者素质较低的解码，耳放，素质不及AIRPODS，该刺还得刺，该燥还得燥。
自己去搭配解码，放大器，常出现的不和谐，其实就是调音的问题。

Victor_Derbobo

除了被人忽悠瘸了和自己来忽悠人，有没有一种可能是他真的有这种体验？

当然我不是来跟楼主杠的，因为我两种体验都有，且大部分体验跟楼主一致。折腾后的系统，MP3都好听了。唯独，梁咏琪的《天使与海豚》，我找了很多版本的无损音源，听起来都没法听。这事儿除了录音或者混音出了岔子，我实在想不明白为啥了。

ham2002

录音质量最关键！

器材好，听得出；器材差，听不出。

按你的器材，选择音源，最省钱。

Boendigo

以前QQ音乐(会员)不行，器材升级后，部分QQ音乐变好听了，还有部分确实不行。同时，tidal等更好听了。

最好的数字就是7

非常同意，AIRPODS调音真的是参考级的，乐器非常真实。我喜欢用通透模式，在花园听小编制，感觉乐手就在花园中一样，非常有意思。当然素质上不能和旗舰去比较，但是休闲收听非常合适，重要是方便、方便、方便。到咖啡店、办公室又可以一键静音，完全在自己的世界里。而且和苹果手机搭配，匹配度很高，非常顺手。哎，我的Mojo poly都好久没用了，没有静音，有时候真不方便，也发挥不出效果。

totun

风唤 发表于 2024-4-29 23:38
不是，我反对的观点，是有人告诉大家，差的音源，或者录音在越好的器材下越难听，当你的器材好到一定程度 ...

这个真的需要实践来体会，没有玩过很多解码尤其同台对比，但是我现在确实有一种情况，同样的音源同一个sd卡，随身系统上听着音质都不错，但是放到箱子系统上，有些音源就开始变燥了，你要说都变燥我也理解那就是硬件搭配问题，但就会出现一部分变了，以至于我开始以为是码率问题，16bit和24bit间的差距，我还专门在专辑前面加了码率，对比的时候方便一些，但是结果不是所有16都变不好了，我也不知道是因为啥，后面我就又把比特前缀去掉了。你说的那个高端解码回放质量一般的音源也不会差，我感觉也是看机器或者系统搭配。不太好说是绝对的，只不过有些优秀的机器会把质量一般的音源涂抹处理的好一些，有些机器可能就不太考虑调音只是科学解码，本身比如质量差一些的图像来个高斯模糊看着大差不差，有些图像就没有处理就直接把边缘马赛克锐化了（毕竟彰显他解码的能力），显得更加粗糙了。感觉不单纯是解码部分的问题，更多是调音的功力了。

luke42878

多听歌 少扯淡。

中关村东路

风唤 发表于 2024-4-29 23:38
不是，我反对的观点，是有人告诉大家，差的音源，或者录音在越好的器材下越难听，当你的器材好到一定程度 ...

我是比较理解楼主这观点的，因为我喜欢的一些录音质量很差，有五六十年代带底噪的，还有交响现场里有人咳嗽的..你说是手机外放听还是用sus听呢，手机外放倒是不用担心底噪了，想了想如果我都已经买了设备了还是尽量挽救一下吧，就会用好设备听了。这和前面有人举例子说买了大电视就不看低分辨率的没关系——夸张点说，是这录音就是这么渣，但我就是喜欢这张碟的演绎，直接手机外放还是用高端设备的问题

风唤

lgc745839 发表于 2024-4-29 23:25
最后的归途是airpods吗？那我可能少走了不少弯路。

最后的归途是aipod的进阶版，光现在的airpods还没有进阶，还不是究极形态，还需继续努力

风唤

风姿卓越大花猫 发表于 2024-4-29 23:07
假设普通mp3文件大小为10m左右，APE大小为35m左右，谁的信息量更多？

然后你用2000的解码和2W的解码去还 ...

不是，我反对的观点，是有人告诉大家，差的音源，或者录音在越好的器材下越难听，当你的器材好到一定程度，就没法听了。我得观点是，好的解码，系统下差的音源或是录音也会变得好听，不会往难听的方向发展。
如你举得例子，mp3在好的器材下不如APE，这个观点是正确的，绝对正确，哪怕差得器材下mp3他也不如ape。
但是同样一个文件，在不是坑货的机器下，好的机器会比差得机器更好听，越好的机器带来的听感更好，好的机器会优化他，让他悦耳，而不是机器越牛逼，声音越难听。

lgc745839

最后的归途是airpods吗？那我可能少走了不少弯路。

风姿卓越大花猫

ahs371 发表于 2024-4-29 22:21
这种看法就是高智商的表现！想想现在有人会喜欢用4K电视看vcd电影吗？那个不是尽可能找4K片源，至少也是1 ...

假设普通mp3文件大小为10m左右，APE大小为35m左右，谁的信息量更多？

然后你用2000的解码和2W的解码去还原信息量，谁能还原的更多？

我看有烧友认为好的解码在还原差的音源时，效果反而会变的越，其实这个我不太理解，差的音源只是信息量不足，顶多就是更细微的弱音信号和质感还原不出来，毕竟就算是100万的音源也做不到无中生有

然后

风唤

ahs371 发表于 2024-4-29 22:21
这种看法就是高智商的表现！想想现在有人会喜欢用4K电视看vcd电影吗？那个不是尽可能找4K片源，至少也是1 ...

是的，这样就是有观点说观点，好好地，正常的讨论。
这样的回帖比有一些贴标签的人，有营养太多了。
我支持，按这个类比其实很多资源是救都救不回来的。
如同很多劣质化转录，没法，太差。
也有很多过得去的资源，如同现在玩PS2，我在SONY的大电视上依然可以感受到大电视给我带来的震撼，超出原来34寸电视的体验，可以感受到光影，色彩，种种都是被优化，或是说被加强，玩起来就是爽，没有不适，按道理，PS2的画质，分辨率放现在的电视得扔，全是马赛克，但结果不是。
当然你去对比PS5的画质，这没法比，但是比无数无数其他牌子同样电视，或者是原来老的电视，给你的带来的体验也是质的飞跃。

ahs371

totun 发表于 2024-4-29 15:51
我也有同样的疑问，单独这两个理论拿出来我觉得都有道理。

1，如果本身音源质量就不行，好的解码耳放也 ...

这种看法就是高智商的表现！想想现在有人会喜欢用4K电视看vcd电影吗？那个不是尽可能找4K片源，至少也是1080的，720及以下的电影模糊一片宁可不看。另外现在的4K电影或照片在过去14寸的电视上看，能有现在75寸4K彩电的震撼效果吗？

风唤

会魔法的cast 发表于 2024-4-29 20:13
美其名曰“聊观点”，实际上不同的声音直接说“错”，这还算“聊”么？自认为看明白世间的一切，只以自己 ...

贴标签的是您，怎么说到我头上了呢？您看看您自己说的那些话，好听吗？还有一点，我得观点肯定是以我得感受为标准，怎么着？我得观点还得顾忌您的感受？话说您是谁啊？我得照顾你开心不开心
你爱聊聊，不爱聊您走人，不送你
你有的自己的观点，自己的看法欢迎您说出来，别藏着掖着，也别三棍子打不出一个屁。
没点墨水就别装大神，丢人的是你自己。
我再给您普及一下，观点这东西肯定得是以我的感受为中心，我肯定认为我得观点百分之百的正确，你要问我为什么，因为这特么是我提出来的。我自己的观点我自己都存疑？这什么道理。按您的说法，是不是您提出个观点，自己都不确信啊？自己还在心头左右互搏一番？您可真累。
还有二极管的事您，再给您说一点，观点不是只有对错，玩法很多，意见很多，别我一说了您不爱听的您就像受了气的小媳妇一样，委屈吧啦的，求您嘞，大哥凶猛一点好么。
你有你的观点，你可以开一贴说出来，让大伙看看你玩得通透不，要是和傻子一样，钱花了，啥都不知道，没有任何自己的想法，被一些商家洗的脑袋一片空白，那些车轱辘话轮番着转悠，就别丢人现眼了，好么？

会魔法的cast

风唤 发表于 2024-4-28 16:53
不是，我们聊观点就聊观点，非得给我贴什么标签？你是觉得自己活得很通透，看明白了世间的一切吗？那么牛 ...

美其名曰“聊观点”，实际上不同的声音直接说“错”，这还算“聊”么？自认为看明白世间的一切，只以自己的感受作为唯一标准，其他观点一概错，我看还是您比较牛！

totun

我也有同样的疑问，单独这两个理论拿出来我觉得都有道理。

1，如果本身音源质量就不行，好的解码耳放也救不了啊，只能说差的解码耳放播放更雪上加霜而已。
2，反过来如果两个差距很大的解码播放同一个音源，会不会好的解码在解析度上的提升把录音本身有瑕疵的部分缺陷表露无疑。就好比分辨率高的照片能看清你的毛孔，分辨率低的反而脸蛋子光滑？

我只是理论上讨论下，毕竟不是大佬玩过很多东西。