聊一聊关于“齿音”的话题

ejack

聊一聊关于“齿音”的话题

为什么会关注“齿音”
今天开半年工作总结会，有一位女同事一开声，那“齿音”真有余音缭绕啊，三句话有两句话带有强烈的“齿音”。这一下子让我想到了发烧友对音响设备特别关注的一项“指标”——“齿音”。（被你们发现了，我开会时注意力不集中）

对“齿音”的理解
我以前一直以为是录音设备的问题，导致有些歌曲“齿音”严重。今天让我意识到，“齿音”是现实存在的，人说话、歌唱的时候自然带有“齿音”，只是每个人的“齿音”严重程度不同，女声音调更高，“齿音”也就相对更明显一些。

如何消除“齿音”
想要消除“齿音”，最佳时机是在混音或是说在处理录音的时候。将人声音轨中“齿音”所对应的频率响度拉低，以消除或减轻“齿音”。想要听齿音严重的歌曲，推荐张学友和汤宝如的对唱《相思风雨中》，那可是“齿音”满天飘啊！估计那时的香港歌坛太火爆了，混音师没时间精雕细琢来进行唱片制作。

回放系统如何消除“齿音”
这个话题坛子里的老烧们更有发言权。从器材搭配、换线、电处到磨机各种方法都有，我一个初烧，就不班门弄斧了。
但是一直有个疑问，不管那种方式在回放系统中消除“齿音”，无非是将“齿音”所在的频段的响度压低。但是民用回放系统（烧友用的绝大多数HiFi系统）并不具备将音频信息分轨处理的能力（至少分成音乐轨和人声轨），那么在对“齿音”频段做处理的同时必然对音乐中的这个频段的信息做了处理。也就是说整个系统中的数播、解码、前级、后级、耳机怎么知道同样频段中这个就是“齿音”，那个就是音乐的一部分，“齿音”就要处理，音乐就放它过去？所以，对“齿音”的处理会影响到整个音乐。

没有“齿音”还是HiFi（高保真）吗？
不论是现实中“齿音”的存在，还是处理“齿音”导致整个音乐的“失真”，保留“齿音”反倒是体现了系统的保真度。
齿音非常烦人，能将齿音消除确实能提升音乐的欣赏性，从个人喜好方面用各种方式来消减“齿音”无可厚非。但是，认为能够消除“齿音”的系统就高级甚至是高保真，就值得商榷了，拿这样一套系统来听小提琴是什么感觉？

萝卜白菜各有所好，喜欢就好。

dellmen2006

airfancy 发表于 2024-7-19 12:24
我有个十多年前买的DT880 600欧，一开始舍不得买好耳放齿音很明显，后来咬牙买了个二手A1 齿音马上没那么明 ...

是的，原理是绝大部分耳机对三频的需求是不一样的，低频尤其难推的，所以一般使用情况是把声音调大，听到的低频会好点，但是由于高频的声音过大，导致齿音明显。如果使用低频推力足够的耳放，那么这种情况会减少。

espnnet

完全u不懂什么叫齿音

airfancy

我有个十多年前买的DT880 600欧，一开始舍不得买好耳放齿音很明显，后来咬牙买了个二手A1 齿音马上没那么明显了 最开始的时候是没推好

lsd中毒

蓝色号角 发表于 2024-7-16 14:25
会场扩音系统存在同样的问题，现实中是不存在刺激性齿音的

现实中不扩声的人声没有那么高的分贝，人声自然发声要洪亮主要是靠元音而不是辅音，比如“擦”音，大声说擦和小声说擦，“c”音的响度差异显著的不如“a”音的响度差异。但是扩声的情况下就是所有发音被一视同仁地扩大，所以才会让一些录音齿印问题显著，尤其是一些流行歌曲歌手录制的声音不大而是靠贴近话筒和后期增益来放大人声，搞得和asmr似的。

kaige1957

我不接受所谓齿音，而且我发现欧美音响器材大都没有这种齿音，当然主要是指耳机、喇叭、播放器等。一般来讲，人声辨别齿音是看发音声母是Z、C、S、J、Q、X等就能明显听出来。音响效果表现为尖、硬、瘦、刺、焦、柴、凉、燥、干、冷、碎、渣、窄、脆、生、薄。也许这种音响效果就是一般指日系声？或者是什么数码声等不好的音响效果？还是什么有素质？有人喜欢齿音，这是个性，不应该反对。本来音响这玩意就是个性化的玩意，但个性化多了集中起来就是共性，当然共性就是大多数人认可的东西，那就是好的。应该确认没有喇叭的现场演奏不会有齿音。反正人耳有差别，我是喜欢厚重柔和耐听的声音。以上是个人观点未必正确，只是自恋。
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_Mock

跟歌手的技巧也有关系，水平高的气息足，响度大，离麦远一点，齿音自然衰减，录出来效果就好，水平不太行的麦含嘴里唱，齿音不重就有鬼了，acg类歌曲是重灾区，很多名不见经传的小歌手，吹麦吹的那叫一个欢啊

ejack

有没有齿音，在录音、混音时已经决定了。后期在削弱齿音的同时，必然会对同频段的音乐有所影响。如果是清唱或是人声为主且突出的歌曲，这种对音乐的影响可能非常小。如果你既想听小提琴独奏时的高亢嘹亮，又想在听歌曲时消除齿音，一套系统兼顾可能就没有办法了。

wd3010

好像一直能够接收齿音的存在，也不觉得刺耳

zengfanxiang

特别喜欢听齿音咋办

coolbaobao

齿音还好
但口水声真受不了

aishangniu

美女的齿音好听，不是美女的就不好听

dellmen

其实录音设备和扩音设备的问题，现实中讲话距离远，不会听到齿音，但录音和扩音设备里嘴巴很近，这才产生了，即使是现场live一样会有齿音，因此齿音也是音乐的一部分，除非你现场听不用麦清唱的

cdp0080

以前设备不好请听猜不透，那齿音真是听不下去。

异鳞

我的观点是，音源质量而器材解析太好会触发齿音。还有一个影响权重比较大的地方是解码。

ejack

wryiadgj 发表于 2024-7-16 17:58
现实世界的人声未必就不会刺激，很大可能是现实世界你几乎不会耳朵贴着歌手的嘴巴来聆听对方唱歌，但是录 ...

好像蛮有道理的！

醋酸钠

而且这些齿音爆炸的耳机通常高频和器乐表现非常优秀。

醋酸钠

难听的不是齿音，而是被齿音喧宾夺主的调音风格，点名ie40p，非低频滤网的n5005，shp9500，新版R10D，女声听不了一点，全是嗤嗤嗤！

prodomo

器材不好听齿音会头疼。

wryiadgj

蓝色号角 发表于 2024-7-16 14:25
会场扩音系统存在同样的问题，现实中是不存在刺激性齿音的

现实世界的人声未必就不会刺激，很大可能是现实世界你几乎不会耳朵贴着歌手的嘴巴来聆听对方唱歌，但是录音时拾音器是距离很近贴着人嘴的。