你还在觉得蓝牙传输不hifi？蓝牙hifi经验谈

wxwxwx0 · 发表于 2024-8-5 16:48

本帖最后由 wxwxwx0 于 2024-8-5 16:49 编辑

近几年感觉到蓝牙hifi越来越成熟了，但很多人还是对蓝牙传输嗤之以鼻，说辞都是同一套：凑合听听可以，真正“有追求”就要远离；正经台式系统上谁用蓝牙谁脑子进水... 这和我的主观认知实在是很冲突，分享下我的经验吧

1）一开始对蓝牙感到惊讶是因为用了hifiman svanar，发现要比之前re2000silver声音还好。安卓手机上可以设置LDAC编码，还可调编码质量和采样率/位数；发现几乎每个选项都会影响到声音，LDAC+最佳编码质量（990kbps）+96kbps/32bit声音最好（但容易受到干扰而断断续续），是非常明显的好。

关于音频存储文件的编码率和蓝牙实时传输的编码码率，发现大多数人错误估计了这两种”码率“对声音的影响。对我来说320kps mp3和无损格式不是毫无差距，但是放一整个系统里，这种”有损“可以说是微不足道的短板（因为丢失的实际信息量很少）。所以我其实很少追求无损格式音源，但又会尽量确保蓝牙用LDAC，因为蓝牙传输990kbps相比330kbps声音是档次上的提升，相信这对大部分人是可感的。

顺便推荐下适用于windows 10/11的LDAC驱动软件：Alternative A2DP driver（修改下实际也可用于server 2022）

2）我现在的台式系统：win-server 2022（轻度优化过）笔电 -> 蓝牙ldac输出到小夜曲解码 -> 凯音u170-ha耳放 -> susvara2代
前端相比之下非常low对不对？但就我发烧十几年经验，系统里一旦有短板就会影响音乐性、就会驱使我去升级，但当前系统下完全没有这种感觉（我可以连听8个小时非常爽），这个前端部分表现实际是ok的。
我也试过用usb连接小夜曲解码，声音立马就垮掉了，糟糕到不想再听... 很奇怪我知道理论上不会如此拉跨，只能说usb输出也有很多不确定因素的，反而蓝牙连接我就没见过声音不好的（对于一个比较优秀的蓝牙耳机/蓝牙解码）。

所以也推荐大家去尝试下那种蓝牙接收器（自带有时钟，将蓝牙信号解码/重整后再输入给解码器），说不定会打开新世界的大门

最后我还翻了下论坛里的旧帖：

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2221036 蓝牙数字界面究竟能不能hifi？

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2250913 Apple Music 居然蓝牙音质最好？

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2249923 为什么蓝牙声音更好？
lz说：“挺讽刺的，从墙插，排插，各种屏蔽，界面，时钟，线材折腾一遍，发现最好听的是码率400k的蓝牙，这背后的原理呢？”

okamibao · 发表于 2024-9-6 09:33

本帖最后由 okamibao 于 2024-9-6 09:46 编辑

112113215 发表于 2024-9-3 18:54
说无线大天鹅百元塞的标准就有点过分了

可它就是那水平啊，我直接告诉你了哪个塞子明确比它好听，那个塞子价格也能查得到，那我还能怎么往上说它的水平？提这个比较小众的是因为风格相对接近，都是低频偏多的。天鹅说白了还是分离度不够好，故意做出来一定的空间感显得会比较hifi，低频做得比较扎实，但配器一多立刻就糊了，往好听了说也可以算是hifiman house sound？dsp相比之前确实进步巨大，但我确实不理解这样的声音怎么能和现在百元价位已经能做到不算很糊的有线去比较的……

inteltt · 发表于 2024-9-5 15:07

wxwxwx0 发表于 2024-9-3 16:27
最好也是解码器本身有蓝牙接收，或者是比较好的界面自带蓝牙接收

你说的蓝牙接收器是有挺多人反映不错 ...

还有就是蓝牙音箱推荐吗，但是LDAC的蓝牙音箱好像没啥高端的，好点的无线音箱貌似都只支持蓝牙SBC或者APT X

inteltt · 发表于 2024-9-3 20:34

wxwxwx0 发表于 2024-9-3 16:27
最好也是解码器本身有蓝牙接收，或者是比较好的界面自带蓝牙接收

你说的蓝牙接收器是有挺多人反映不错 ...

好啊，我买一个做做试验，800以内二手蓝牙解码器有啥推荐吗

112113215 · 发表于 2024-9-3 18:54

okamibao 发表于 2024-8-6 11:35
天鹅无线？拿有线比的话大概就是百元塞的水准（不如cloudy bay）？和千元怪物房的相比差距非常大。
蓝牙（ ...

说无线大天鹅百元塞的标准就有点过分了

wxwxwx0 · 发表于 2024-9-3 16:27

inteltt 发表于 2024-9-3 14:50
明白了，那么在蓝牙发射端、DAC解码器、功放、音箱都比较理想的前提下，蓝牙接收端需要具备哪些最低限度 ...

最好也是解码器本身有蓝牙接收，或者是比较好的界面自带蓝牙接收

你说的蓝牙接收器是有挺多人反映不错，但我自己试过一个觉得不行。蓝牙传输解码相应的电路也有设计好坏之分，而且从独立的接收器出来再（用一根同轴线）输出给DAC，这也会引入额外的损耗/失真

inteltt · 发表于 2024-9-3 14:50

wxwxwx0 发表于 2024-9-3 14:40
这可不敢保证... 我觉得还是得系统集成的

明白了，那么在蓝牙发射端、DAC解码器、功放、音箱都比较理想的前提下，蓝牙接收端需要具备哪些最低限度的条件呢，是不是只要支持LDAC协议的蓝牙接收端就足够了，比如一两百元的蓝牙接收器。

wxwxwx0 · 发表于 2024-9-3 14:40

inteltt 发表于 2024-9-3 14:02
也就是蓝牙发射端只要能支持LDAC协议就足够了，哪怕是一两百元的廉价蓝牙发射器也OK的？

这可不敢保证... 我觉得还是得系统集成的

inteltt · 发表于 2024-9-3 14:02

本帖最后由 inteltt 于 2024-9-3 14:03 编辑

wxwxwx0 发表于 2024-9-3 13:53
第一个问题我不太确定，但是我试过几个一般的（不是太老的）android手机都是支持LDAC（atpx hd我没试过） ...

也就是蓝牙发射端只要能支持LDAC协议就足够了，哪怕是一两百元的廉价蓝牙发射器也OK的？

wxwxwx0 · 发表于 2024-9-3 13:53

本帖最后由 wxwxwx0 于 2024-9-3 13:55 编辑

inteltt 发表于 2024-9-3 13:45
大佬，如果是蓝牙5.4版本的安卓设备，是不是都能支持LDAC和atpx hd协议进行输出？

另外，无论蓝牙发射 ...

第一个问题我不太确定，但是我试过几个一般的（不是太老的）android手机都是支持LDAC（atpx hd我没试过）。但LDAC这个选项在android手机上默认是不开的，需要进开发者模式打开

第二个问题当然啦，是蓝牙接收端要把蓝牙信号接收下来送往DAC

inteltt · 发表于 2024-9-3 13:45

wxwxwx0 发表于 2024-8-17 16:34
之前也回复给别人的：

取决于对哪些方面要求高。从音乐性角度如果不是听大编制为主、不是对某些素质特 ...

大佬，如果是蓝牙5.4版本的安卓设备，是不是都能支持LDAC和atpx hd协议进行输出？

另外，无论蓝牙发射设备是否具备音频dac芯片，是否只要能通过蓝牙LDAC协议发射就能够输出比较优秀的音质，而和发射设备是否具备音频DAC芯片无关？

wxwxwx0 · 发表于 2024-8-17 16:34

阳阳的家发表于 2024-8-17 16:20
问问楼主，迷你香和sus2的听感对比如何？

之前也回复给别人的：

取决于对哪些方面要求高。从音乐性角度如果不是听大编制为主、不是对某些素质特别敏感/挑剔的话，mini香已经很好了（听得越久会越喜欢），不用投太多钱和心思

中高频和细节解析力方面没有实质差距，mini香的中-高频衔接还更丝滑一点（估计比较像susvara1代）。声底的透明度静电有天然的优势（有种飘逸的感觉），su可能就必须有更好的耳放。

su的绝对优势是声音结构上不太有短板（低频强/声场规整）、动态表现上限高（也依赖于耳放）、声音更有实体感（mini香不缺形体感，但相对偏薄一点）。

阳阳的家 · 发表于 2024-8-17 16:20

问问楼主，迷你香和sus2的听感对比如何？

chfsg1 · 发表于 2024-8-17 15:18

本人红米手机qq音乐ldac推送给凯音n8，凯音n8数字输出到vmv d1解码，声音相当不错

wxwxwx0 · 发表于 2024-8-9 18:02

35f2 发表于 2024-8-9 16:29
这个对比只能说明你现在这个解码器usb界面转出的数字信号水平没有比你的蓝牙转盘输出的数字信号好
无法 ...

标题没有得出任何结论

35f2 · 发表于 2024-8-9 16:29

wxwxwx0 发表于 2024-8-9 12:09
并没有得出“蓝牙必然好于usb的结论”。
而且不就说明“usb界面太差”是普遍的事实么，不对比能知道么？ ...

这个对比只能说明你现在这个解码器usb界面转出的数字信号水平没有比你的蓝牙转盘输出的数字信号好
无法得出你标题的结论

wxwxwx0 · 发表于 2024-8-9 12:09

35f2 发表于 2024-8-9 11:33
解码器内置的usb界面太差，解码器本身也很一般，这样的器材下得出的结论没有参考性

并没有得出“蓝牙必然好于usb的结论”。
而且不就说明“usb界面太差”是普遍的事实么，不对比能知道么？大部分普通烧友对此还蒙在鼓里呢，反而似乎人人都知道“蓝牙不hifi”，这是公平的么

35f2 · 发表于 2024-8-9 11:33

解码器内置的usb界面太差，解码器本身也很一般，这样的器材下得出的结论没有参考性

yspanzer · 发表于 2024-8-9 11:17

反过来考虑，蓝牙不传声音，只传数据。无干扰下可以无损，只是现在蓝牙传输受距离和干扰相对大，1米之外就受到影响，那么近的距离，干嘛不用线插更稳定，反正都不能随意离开1米范围

sethjsdm · 发表于 2024-8-9 11:07

okamibao 发表于 2024-8-9 10:46
你听音箱也是你之前IO12帖子里面的歌单嘛？也是用的相同的音源嘛？音箱形态上的差异会带来很多方面听感的 ...

听音曲目都是一样的，我对比音箱或耳机适不适合自己的时候只会用这几首，因为这些歌听到烂了，声音一出来就知道是一个什么状态。至于有没有比老旗舰强，那我不敢说会强，但至少作为蓝牙耳机领域的产品，极大程度地拉近了和传统有线大耳的距离，蓝牙耳机目前受限于内置解码耳放的体积，比起台历+有线旗舰确实是劣势，但不能否认其素质确实做到了一个很高的完成度，声音素质几乎可以等同或稍弱于同价位的产品，但越级挑战是做不到的，这只是一个未来的发展方向。而且监听和还原其实并不代表高频刺激，至少我不觉得真力音箱的高频是刺激的，耳机的高频刺激可能还是有一些特殊用途，比如对细节进行极其细微地挑错，但真正还原的声音不应该是高频刺激的。

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