我眼中的所谓“对邓丽君的歌无感”的可能性分析

kwlbtdlt

自己在有了一些听音经验后，对邓丽君的歌的大体评价是，一听前奏就想切歌，一开嗓就要好听到流眼泪了，那声音不是一句婉转、悠扬可以简单形容的，就随便一首比如《海韵》那些声带上、胸腔里的那些气息的控制就很有代表性。如果歌手分等级，那么邓丽君没法被分级，因为她是歌神。而如果歌神分等级，邓丽君则是超神的那一级。到了邓丽君这个级别，技巧真的都不重要了，她不需要为了炫技而把一段3个音符的转音硬生生的转成克雷格大卫那样。她只要开口随便转两嗓子，随便转几个音符，剩下的交给气息，以及我不知道、无法体会到的其他细节。
以我浅见，如果你喜欢唱歌、甚至自己认为唱的还不错；又或者，如果你喜欢玩耳机、音箱和音频回放器材，也喜欢听人声。但是，你却还是“对邓丽君的歌无感”，那么我认为大体上只有两个可能：
1.你其实还不会唱歌。
因为这个冷冰冰的事实，所以现在你还无法理解、无从体会邓丽君演唱抒情歌曲时对气息控制的技巧的细腻程度。
如果转音的难度分等级，那么茜拉的那个等级，基本已经能看见天花板，但是那种转音是欧美式的粗犷的发音，转起来结合想要把嗓子“喊抖”的强大到震颤的气息，听的过程主要是让人感到过瘾。听完以后，八脉齐通，但是这绝大多数情况下都是为了炫技，而不是为了演绎。要听欧美的转音演绎，要听玛丽亚凯莉，要听席琳迪翁。
相比之下，邓丽君的转音，让我再一次重新审视转音对于歌曲的表现力和感染力的另一个侧面。简单来说就是，有度。在这个基础上，结合她悠扬婉转举重若轻松弛有度的气息控制，不用转音，单就她的颤音，就是那么的沁人心脾。如果你认为这些词甚至是句是从哪篇以前看过的文章里背下来的，那我就有十足把握可以认定，你一定不会唱歌。你唱歌可能不走调，甚至可能拿过这个奖那个奖，但是你对于气息的控制的理解和欣赏水平一定是业余的。
王菲、张靓颖都是超级喜欢邓丽君，喜欢到不翻唱个十几首都不想开演唱会。
张靓颖就不多说了，虽然硬要比名气，终究出道就晚。但是要说实力，不是说她实力比王菲还强，但是超女那一届前三，一个唱跳的李宇春，是不是还有个纯粹看脸的刘惜君，总之你把这些人去掉，那届超女的实力派里张靓颖那就绝对排第一。
不是她的什么海豚音唱得高所以她是实力派，而是因为她宽广的音域、丰富的技巧、出色的乐感，以及“她喜欢邓丽君”所从侧面可以窥见一斑的她的对气息的控制的注重，《日落大道》听一听就应该懂了。
王菲其实按说哪怕从资历来说也没必要多说什么。但是外行和不懂装懂的太多，我觉得我有必要说两句。
有人说王菲春晚走调了，明显过誉。首先，如果你说你从不假唱，但是这辈子现场一次翻车都没有，那么只有一种可能，那就是你一定是在假唱。何况人家终究过了巅峰期了，你要是觉得你唱的好，你去春晚，我们听你唱可好？
《匆匆那年》，央视音乐频道一个献唱的、好歹应该是签约到央视的“真·普通歌手”，唱这首歌听的我只觉得憋得慌，我没法用其他的语言来形容了。我曾经说过程前的段子，他说王菲唱歌就是汉语拼音的“a1 a2 a1 a2 a1”。在段子里这么一说，大家一听一乐。但是如果你是真的这么去理解王菲唱的歌，那我劝你去唱一唱王菲的歌，你录下来听听，你就知道你唱的有多惨不忍“睹”。你如果能感受到王菲的歌唱的好听，那你就会喜欢邓丽君的歌了才对。
王菲的《脸》，多听听，感受一下气息方面的细节。开场那句“呼~吸~是你的脸~”，三个波浪线前边的单字，不会唱没事，多听听，多感受一下，再思考一下，最后试着欣赏一下。
听不出好来也没什么，你只不过是在审美的世界里缺少了一抹颜色。如果你也不喜欢邓丽君的歌，那就是两抹。
我连摇滚都能听出好来；方雪雯的《梁祝》选段我喜欢到花50块钱买了CD的WAV。不是CD到手，只是买了WAV，因为网上找到的歌都是坏的。
不写了，我喜欢的歌手和歌曲类型太多了。我喜欢的东西太多了。我的业余爱好太多了。我懂的东西多了去了。
单就说最普通的看动漫。我看动漫，不是因为看动漫“可以忘却烦恼”，不是那些低智的所谓“幼稚”，而是因为我可以get到动漫里的幽默和美好。
更多的爱好我认为没必要继续展开了。
BTW：我认为我唱歌还可以，比很多“职业”的强，强很多很多。
2.你的听音经验相对有限。
意思是，我是从低音入门，买了森海mx660+飞利浦飞音音效的sa2825，听的就是一个轰轰轰。从此以后，别的组合我觉得都是垃圾。
直到，我喜欢的吉他曲《美丽岛》在我同事的丑到不行的音特美er6i下表现的那种琴弦快要被弹断的刺激感，开始让我对高频有了第一次的好感觉。
akg k314p因此入手，也因为它相对柔和的高频和清淡的中频，让我开始可以接受在听女声流行的时候不去过分关注低频。我甚至认为某些情况下这可以提升女声歌曲的听感，因为一些音染过重的歌曲，低频轰轰轰的部分会掩盖掉中频的女声，喧宾夺主了。
这个时候，其实我已经开始对人声入了门，只是我当时还不知道。
略过一众细节，总之艾利和的spinn让我明白了什么叫中频干，因为我用它听哈狗帮的口水歌的时候感觉不带劲。如果你是一个喜欢低音多于中频的玩家，那么你这个时候就不会有这种感觉，而实际上我从那个时候开始我才发现，我听流行歌曲的时候已经从注重听伴奏改为了注重听人声。
上大学时候玩千千静听，我是一定要选那个两头翘中间凹的音效，直到我玩了这些设备好几年之后。
回看曾经玩过的那些耳机，森海的HD580、MX90VC，AKG的K701，舒尔的e3c、e4c、e5c这些耳机对于中频部分的各种风格和音染的演绎，让自己早就对中频人声有了相对丰富的听音经验。以至于，天龙D5000入手之后，除了蓬松的低频确实很讨喜之外再也没有什么别的感受。不是说它整体不好听，而是它的中频无法打动我，所以，转卖了。
我眼中的邓丽君的歌是，“一听前奏就想切歌，一开嗓就要好听到流眼泪了，那声音不是一句婉转、悠扬可以简单形容的”。
所以，如果你不喜欢邓丽君的歌，那么你是属于上述情况的哪一种？

kwlbtdlt

grampus 发表于 2025-4-28 15:29
对呀，这都能分析半天。我就一直对邓丽君的歌无感，非要给我扣顶不会唱歌和器材差的帽子。行吧，认了，哈 ...

我的文章的受众主要分3类。亲，你是第一种，你看下边第一条就行~
1.就是你~我是希望你多听听，谁都有优点缺点，不存在什么认不认，我不是来批斗来的。我是在向你推荐美好的事物，让你可以给邓丽君以及你自己一个机会，多听一听邓丽君的歌，也许你就会打开一个美好新世界。
2.就是那些伪大师。我原本预期会收到很多伪大师的抨击，而我的目标就是戳穿那些伪大师。
3.寻找同好。在大家坛，自己遇到过很多不错的坛友，有替我顶贴的，有帮我找歌的，更有很多帮我树立了正确的听音习惯和理性听音观念的老坛友。
比如，“低频易，高频难，得中频者得天下”这句话就是从大家坛里看到的，那个帖子很明确的表明了音响行业关于调音的一个大致的背景。
又比如，“运放为什么声音一定不如胆管”的讨论，那个作者当时把论坛内很多调音的伪大师挨个怼了一遍。他的说法是否正确，我在本帖不发表意见，但是我认为他的论述方式首先就是比较科学和合理的，因为当你要否定一个事物的时候，一定要从多个角度、从细节出发，而不是仅凭主观经验以及“大家都这么认为”的说法，否则，科学也不用进步了，地球现在还是宇宙的中心，相对论也不用发表论文了，牛顿说的都对不就行了吗>_<

kwlbtdlt

jimguo 发表于 2025-4-28 16:29
类型，特点。这样分析就比较中立客观。谁也不可能见什么爱什么一把就下不来了。当知道了特点以后就有选择的 ...

是的，亲，我非常赞同你的观点和看法，我只是希望能有更多的人能感受到这份美好。《尼尔机械纪元》里的A2，战斗了一辈子，临死的时候才发现这个美丽的世界她竟然都没有机会仔细的去看一看。我是个理科生啊，这么端着写字很累的，我快装不下去啦啊哈哈哈哈哈。总之我是真的希望大家可以感受到邓丽君歌声的美妙，这份宁静是穿越时空的礼物啊。

kwlbtdlt

后记：
文章的热度超过我的预期。
我发文的其中一个目的是传播美好，因为，抬杠长学问，我希望通过抬杠的方式让一些根本没有完整听完哪怕一首邓丽君的歌的人能给他/她自己一个机会。一些坛友也许纯粹因为邓丽君的歌的伴奏过时就不听她的歌，那样就太可惜了。还是那句话，我听邓丽君的歌，即使到现在，“一听前奏就想切歌，一开嗓就要好听到流眼泪了”。
很多坛友给出的建议我都虚心接受，大家也不必过分担心我的为人处世。我是什么样的人，取决于对待我的人是什么样的人。
世界法则原本残酷，我只是希望借由邓丽君的歌向大家传递一份宁静和美好。
最后，你有你的看法，多角度全面分析之后放到楼下，帖子因此被顶起来，就可以方便更多坛友看到这个帖子。于是，只要多一个人因为这篇帖子开始丰富构建自己的听音习惯，给自己多一个机会尝试，可能他/她的世界的美好事物就因此又多了一项。
文章于发文时30秒后进行第一次错别字编辑，于2024.04.29 19：44进行第二次编辑。
后记部分于第二次编辑成文。

kwlbtdlt

dxs390413 发表于 2025-4-29 00:12
情感这词还是虚了，都是技巧的一种形式；演员入戏痛哭算情感还是技巧？
相对能让最多人接受、喜欢听，就是 ...

你我看法多有相似。我也认为歌曲的情感、感情是一个很主观的概念。文章发文的目的之一就是钓鱼出这些主观意识强的人，然后公开PK，以便了解以下他们口中的“情感”“感情”到底是什么样的东东。我原本的计划是，在钓出伪大师前，对你这种和我对“歌曲的感情”的说法有着同样疑虑的人的回复先不予置评，以免被伪大师看穿，他们就更不咬钩了。
但是，一天时间了，伪大师基本没有钓出来，反而出现了一些很低级的回复。
所以，我在这里明确表示，“歌曲的感情”本来就是一项非常主观的看法，而我对这种看法厌恶已久。
有时看到选秀节目里，指导老师对着一个实力不俗的歌手，如果想要抹黑他/她，那么根本就不需要以专业的口吻从多个角度来综合分析，反而是以一句简单的“唱歌不是炫技，感情才是第一位”之类的简单评论，一以否知，再无解释。
再我看来，这就很有主观意识过度介入评审之嫌。演唱不是炫技，这说法可以接受。但是，所谓的没有感情是怎么评判的？标准是什么？这不但是层主的疑惑，也是我的疑惑，同时也是88楼层主的疑惑。

kwlbtdlt

啤酒毛豆小龙虾 发表于 2025-4-29 08:31
借楼主的帖子咨询一下，听邓丽君的歌齿音有点多刺耳，是不是需要听她那个时代的磁带黑胶才能改善？

哎，还是多说一句吧。我不太知道你是台式还是随身听，有无耳放。总之，大体上来说，以桌面器材为例，你从数字输出设备比如CD转盘、声卡的数字信号输出，到解码器的解码音乐是否有自带风格，加上耳放的调音风格以及耳机的声底角度出发，多试试不同的搭配，有时会有惊喜。
器材的搭配是一个很奇妙的过程，不能以所谓木桶效应一以概之。举个简化的例子，“高音好的耳机搭配高音好的CD”，也许会让高音更毒，但也可能会让高音刺耳。不同的音频设备比如耳机的高音的音频曲线都是不一样的。如果你的CD等回放器材的某个频率的调音增益刚好和你的耳机的相近频率的增益重叠，就可能造成听感下降的问题，就比如齿音。
所以，CD和耳机的搭配到底是高音+高音还是低音+低音还是低音+高音，以及省略没有提到的中音，这完全是取决于你的听音喜好哈亲。
我的看法是，如果有一点闲钱，买一个新的素质、声底相似但是高音并不那么突出的耳机，也许就会有惊喜。如果有条件试听那就更好，不喜欢那就不买。一切耳朵收货。
建议你买耳机，是因为，这是最快速和便捷的改变听感的途径。至于调整EQ就是另一个会引发大规模讨论的话题了，这里就真的不展开了哈。

最后谈几句齿音。这个齿音问题其实如果不是特别严重，有时候你可以考虑适当接受一下，因为有的人为了让女声更毒，宁可听一些齿音。就比如铁三角的MSR7这款耳机，我同事买完以后，天天骂骂咧咧的抱怨，“哼，这耳机，听女音跟吹哨一样”，抱怨完以后，该听还是听，因为，真的女毒啊。

听多了就能明白，没有完美的器材。如果你是理科生你就更容易相信，nothing is perfect。个子高头球好的足球球员，那么重心高的同时，质量还大，质量大那么惯性更大，于是他的启动速度就慢。在器材搭配的过程中是一样的道理，音箱的单元面积决定了它可以提供更好的高保真效果，所以三频兼顾会更好一些。耳机由于其单元面积的限制，你更多的时候需要在三频间做好一个取舍。看似“不完美”，实际上这也恰恰是玩耳机的乐趣所在。

最后，不是太建议过度追求音源的区别，因为那样就像玩魂类游戏的群体一样，不是在玩游戏，而是被游戏玩了。

你的这个过程我自认为经历过，所以我不知道我给出的比如“不要过分追求音源差别”的建议你是否喜欢。但是，反正我现在也玩耳机十几年了，我基本也就是那固定的几套设备了，我甚至已经懒得尝试新设备了。找歌的冲动更是已经因为大多发现没有什么明显的音质区别而几乎消失殆尽了。

我也有过为了一曲音质稍高的《鸟之诗》而多年翻遍互联网的时候，我甚至为了导出实况足球《WE2000》的开场音乐而准备提取其游戏光盘的音乐文件。但是，随缘就好。该你搜不到的时候，你24小时不睡觉也找不到，但是也许忽然有一天，你就找到想要的东西了。

说了很多，随便看看就好，我也只是普通玩家，只是稍微喜欢多动动脑。如果有什么说的不对的地方，还请见谅，我也是出于一番好意。因为你的这个追求黑胶的过程，我也有过。到现在，回头看，我认为，不如多试试别的耳机。

kwlbtdlt

gaocheng1991 发表于 2025-4-29 21:11
参见傲娇神。低智鉴定是要在有资质的专业机构才能进行的，而你只是个java程序员，显然之前你对 ...

一个人的智力水平，不是你说、我说就可以。从一个人从事的工作、业余爱好的周边知识储备的广度和深度，发表文字的语言是否清晰通顺逻辑严密都可以窥见一二。我“只是个java开发”，但是我业余爱好十分广泛，上学时更是逃课玩网游，这并不耽误我靠脑子吃饭。我也并不只是做java，国外做了《实况足球2019》的进球音乐补丁，但是它只能被固定的几十个球队适用，于是我就自己逆向Konami的文件，自己给自己做了个能让所有主队进球放歌的“补丁的补丁”，多去EvoWeb网站看看我单就实况足球就发表了多少款增强软件再说“只是个java开发”。我会的编程语言很多，java只是恰好是主业，因为我们毕业那时候根本没太多C++的工作机会，Java的工作却是闭眼找。很多游戏的增强程序开发我也有所涉猎，本文主题是歌曲，所以我就不展开了。
不知道你什么时候才愿意接受这个事实，情商原本就是低智用来弥补他们智力低下而发明出来的自嗨词语。你们的那些所谓“高情商”的语言，在高智力人群的脑子里那都是秒出。一个没有脾气的程序员，他的技术一定不咋地。脾气除了天生，也和能力有关。你应该是没进过那种把程序员捧上天的公司。
至于智力水平，你我孰高孰低，众人自有评判。

kwlbtdlt

我已经花费将近10个小时尽可能的进行回复了。如果能耐心、仔细的看完，那么帖子中无论是温馨顽皮的坛友还是各路牛马蛇神，基本全都亮相了。我把自己用心写的一些回复都置顶到帖子的前边了。不论是器材搭配还是听音取向都写了点。我从大家坛获益颇深，没有大家坛里当时神仙打架的各种理论战帖，我也就无法由点及面逐渐深入听音领域的原理，自然也就没有今天相对应该还算懂点演唱、器材的自己。
无以为报，曾经受过的益，我以这篇“抬杠长学文”的帖子，尽可能的传达出去。帖子有争议，才有更多回复，进而才能让更多人看到。我的目的已经达到，我的本意是传播美好，我认为这就够了。
隔壁imp3早就已经倒下，广大耳机爱好者到现在还能在网络上有一个自己的家，大家坛真的也是功德无量了。
帖子的热度超出预期非常多，本人精力有限，无法一一回复了，如有怠慢，还望见谅。
此帖作节，今后帖内再有战帖，与我无关，该说的我已经尽可能的说完了。对能力不行的人，我说再多也改变不了他。
真心祝愿耳机大家坛会员数量再创新高，也祝愿坛友们早日找到自己喜欢的声音。
结帖。

kwlbtdlt

gaocheng1991 发表于 2025-4-29 22:12
1.读书逃课玩游戏、仍能靠脑子吃饭干java开发、业余爱好丰富喜爱听音乐的高智力的优秀的傲娇的你，是怎样 ...

浏览器页签没关干净，恰好看到了你的回复，我就额外回复最后几句吧。
1.你所谓的音乐，以及各行各业的教育经历，那只是一块敲门砖，毕业和毕业不一样。一个人有没有真知灼见，完全取决于那个人的兴趣和能力。我对于任何感兴趣的内容，都会去尝试深入的学习和了解。对你来说学习是痛苦，但是对我来说学习是乐趣。我学习一切感兴趣的知识。
艺术行业倒是有很多大师，拿着胡子画画，那就是真大师了？？？以及，毕加索的画，从任何角度去看，都只是小孩子画画的水平。我们从事计算机行业，每天所做的事情就是在做抽象。抽象的东西，都是概念性的东西。概念的东西就是没有实质内容的东西，这也是毕加索的画之所以是那个样子的其中一个原因。一问毕加索的画哪里好，就是那些假大空的概念。比如，“用2D的绘画画出了3D的空间感”云云。这算个什么优点？？？画的那个鸟样，却只因为一个概念就被封神，连美丑都分不清了，这就是你所谓的专业教育经历的作用吗？？？有钱人买毕加索的画，主要是因为它就那么大点，比现金省地方，孩子。
2.我认为你能力有限的原因在于，你甚至都没有发现你的论述有多么的无力。因为，你对我所谓的“只喜听人声部分的人是外行、听音乐经验有限”论断，要怎样驳斥我文中所写出的那么长段的听音经历？我从低音、高音到中音的完整听音过程我都尽可能挑着重点说了一遍，3种声音我都喜欢，你却断然说“我的听音乐经验也有限”，这只能说明你是一个不注重论据、只注重结论、现实里根本就没有真正解决问题的能力的人，因为真正有能力的人，不是你这种论述方式。
3.“深层潜意识的外部映照”，你是来搞笑的吧？很多的心理学家在我看来，同样也都是混饭吃的没有真正能力的人才会去选择的工作。因为别说国内那短短的几十年的发展时间，哪怕是国外，心理学也只是和中医一样凭借经验和总结所得出的一些统计归纳性质的理论，这和真正的科学理论的建立过程有着巨大的区别和差异。中医真正有价值的东西是中药，而真正有效的中药的药理和药性实际上都是可以被科学所分析。比如，有一些是有微毒成分的中药，作用主要是在不杀伤人体的情况下，尽可能的利用中草药中的微毒成分去毒杀病菌和病毒，说白了就是，“毒死它们”；又比如，有一些是可以增强人体抵抗力和免疫力的药物，于是，最终一边凭借着提高抵抗力和免疫力的中药的药效，一边瓜果蔬菜牛奶好，增强体育锻炼，你最终应该也可以战胜比如，感冒。至于感冒吃药7天好，不吃药一个礼拜好，那是另一个话题。因为理论上来说，吃点感冒药，至少会让你感觉好受一点。
天文学家、天体物理学家、宇宙学家、科幻作家、非常成功的天文学、天体物理学等自然科学方面的科普作家、行星学会的成立者卡尔萨根说过一句话：现在有很多以看似科学的体系和论述方式构建出来的学科，但是它们其实和科学根本都不沾边。
心理学最多作为一个辅助学科，去进行比如刑侦等方面对于罪犯的心理状况做一个大致的侧写，以便办案人员可以有相对更加准确的侦办方向。但是其准确性，只能是从统计学的角度来说有意义，对于单一个体，毫无意义。
最简单的例子，一个人抑郁，如果一个心理医生可以通过说话就治好，那么我有把握我也可以治好。但是如果是一个脑部有病变而造成抑郁的病人，那么我治不好，心理医生也治不好。
你就算是心理学家，你的学科里的那些所谓的什么“心理投影”一类的假大空的理论都没有资格去评判一个人的想法，因为统计学对个体无效。何况，从你的谈吐来看，我怀疑你连心理医生都当不了。
结语：什么毕加索的画不是艺术的话题，应该也会引来很多假大空的大师的抨击，我真的就不一一回应了，我还有我自己要忙的事。
低智们自嗨就好。

kwlbtdlt

gaocheng1991 发表于 2025-4-30 00:39
1.可是你连最基本的敲门砖都没有，你的主张都是基于对自身水平的自我认定；
你说毕加索不行，其 ...

1.你说“我的主张都是基于对自身水平的自我认定”，那你对于我的“猜心”不也是基于你自己所认定的毫无根据的“猜心”“技能”吗？那在我们看来都是小儿科的东西。竟然还真有把“猜心”当成“技能”的人，更不用说你猜的是个什么水平啊。
你说毕加索“并不是那种基本功不行没水平靠走极端成名的艺术家”，所以，你是一笔一划的看过他那些所谓小时候就画出大师水平的画吗？你没看过他画，你怎么知道那些是他画的？别人告诉你的你就信？所以我看不起那些不求证、不论述就盲目说话的人。
2.别说什么直觉，那都没有用。我们理科生注重科学，注重论述。我写了那么多文字，你通篇看的都是什么？眼睛里只抓着个别你想看的文字，科学理性的论述过程你都看不见，你还要我怎么和你继续说下去？
3.别张嘴闭嘴什么“无条件服从”了，首先，你肯定没见过那种把程序员和销售视作公司最宝贵员工的公司，这才是有脑子的公司，因为程序员是真正产生价值的员工，而没有销售，再有价值的软件也没有人买；然后，你是没看见过我跟产品经理和开发组长打架的时候，我挤走不止一个产品经理了。很多做买卖的，成天张嘴闭嘴“做买卖轻松自由”。你一个月不出活试试？？？我们六日放假，放假好不好。

到现在已经很晚了，这是真·最后一更，今后帖子内的回复，与我无关：
我喜欢的音乐和歌曲类型太多、太多、太多了。
什么小提琴，格里高利合唱团，是不是还要听一曲交响，啧啧啧，《流浪者之歌》，是吧？说那些有什么用！
很多人是真喜欢听，也有人是为了让别人觉得他们喜欢听而听。
所以，我就单说话题性应该会更高的哈狗帮。在一些人看来，哈狗帮不就是唱《让我Rap》《寒流来袭》的地下说唱歌手吗？天天就是骂街，唱的都是什么啊。
你们眼中哈狗帮的歌是什么样子，取决于你所站的视角。你的眼中只看到了《让我Rap》《寒流来袭》，却看不到《九局下半》、《毒》。
他的比如《九局下半》的歌词写出了他对于人生的一些感悟，他的《1030》唱出了他对于风尘女子的那一份不解和同情，他的《补习》抛出了他对于教育的目的已经不再是教育的观点，他的《毒》则传达出他对于吸毒朋友的劝解和告诫。最后，一曲《他们觉得》，直接无视那些对他冷嘲热讽的人，超然洒脱。
更不用说他的编曲了，那些说要听歌曲的整体、听伴奏却不喜欢邓丽君的歌的，你们可以去听听哈狗帮歌曲的伴奏带，好好感受一下。不要问我哪首歌，因为每个人喜欢的都不一样，但是哈狗帮的曲风相对还算多样，你可以多听听、多试试。
听了之后再说话，不行么？？？
gaocheng1991说了半天，不还是没说出来你的听音经验到底有哪些么？所以，你的反驳有多么苍白，你真的感受不到么？
BTW，哈狗帮主唱姚忠仁其实是个高材生。
“你只会听周华健你不会了解”。很多种音乐，我都有意无意的发现了它们吸引人的地方，这也是我写下这篇文章的最初原因。这难免引来不少无脑人士的攻击，但是这能让帖子顶起来，以便让更多的人看到。
郭德纲的那句“我现在看什么人都能看出好来”，在我看来有了我自己的新的理解。当你的能力足够，阅历足够，你见的事情多了，听的歌曲多了，思考的事情多了，懂得的知识多了，这些东西在你大脑中的一个个树突间不断的传递和碰撞，最终，量变产生质变，你领悟了一些新的东西。很多你以前无法欣赏的东西，它开始以相似又不同的方式重新展现在你的眼前。“看出好来了”。
行万里路，读万卷书。你没有足够的听音经验，你就无法领略众多音乐类型的美好。
不写了，我喜欢的歌手和歌曲类型太多了。我喜欢的东西太多了。我的业余爱好太多了。我懂的东西多了去了。
我再说最后一次，我的本意是传播美好。个别低智不要因为我同时戳穿了你们脆弱的比如“情商”的遮羞布就恼羞成怒。想想你们在做的工作，你们终究会明白，情商都是骗傻子用的。这个世界是靠实力说话的，希望你早一天想明白。
祝好，自此你的回复在我眼里，一文不值。你真的不值得我再浪费时间。
请了年假，就为了今天晚上的欧冠，我一会看直播去了。姆巴佩挂了，所以现在娜娜子就是我的主队了。期待阿森纳和巴萨顺利会师决赛，到时候谁拿冠军我就都无所谓了。千万别特喵的是大巴黎赢啊，姆巴佩命真那么苦吗。
此帖一切回复再与我无关，我要忙我自己的事去了。
真·结帖！

kwlbtdlt

低智力人群一般有着这样的一些特点：论述问题不严谨、不充分、过于简短、甚至只抛出结论。比如，有的低智就是认为，随便拿出一个实际根本经不起推敲的反例，再说一个反问句，就认为已经驳倒了别人。
我今天心血来潮，想要对那种低智说一两句。
我的文章里已经说过了，一个人的智力水平，从一个人从事的工作、业余爱好的周边知识储备的广度和深度，发表文字的语言是否清晰通顺逻辑严密都可以窥见一二。
比如，有的为国家做出杰出贡献的数学家，心无旁骛，一门心思就是沉浸在数学世界里。我认为就算是那种在现实里的“低智高情商”人群应该也能看出这样的数学家属于高智力人群。于是，注重科学理性、需要进行多年的专业、系统学习的文科、理科头部专业的执业人员，当然更能看出他们是高智力人群。
我是个理科生，文科专业我不是很了解，但是我认为，文科中至少律法相关专业，绝对应该算的上是文科的头部专业之一。我相信，一个合格的律法专业毕业执业人员，一定也会认为成就显赫的数学家属于高智力人群。
理科生同理。航天科学、天体物理、粒子物理、材料科学、生物技术、计算机专业、数学专业、土木工程、财经金融、机械自动化等等等等的专业吧，这些专业的合格毕业执业人员，当然也一定会认为成就显赫的数学家属于高智力人群。
我怀疑，低智们应该是无法理解某些一门心思钻研数学的数学家的兴趣恰恰就是数学本身。
还是那句话，文科我不是很了解，所以略过文科，以理科为例。
有一些杰出的数学家，兴趣爱好的广度看似不多，但是首先，他们的专业深度极佳，而且集合我前文的论述，杰出数学家的兴趣是数学本身，所以，有的杰出数学家的专业和兴趣的钻研和热爱，体现在专业领域以外的广度不足但是深度极佳。
与此同时，还有一些科学家，比如以我小学时阅读过的科普读物《伊甸园的飞龙》的作者卡尔萨根为例，你会发现他在多个学术领域都有所建树。甚至，出于对科普事业的热爱，他愿意分享他的一些时间，来将一些晦涩难懂的科学知识，以小学生也可以大致读懂的文字形式出版为各种科普读物。于是，不论是卡尔萨根的专业知识的广度和深度，还是卡尔萨根热衷的比如科普事业、星星协会的这种近乎兴趣的广度，都让别人一看他从事的工作，一看他热爱的事情，以及他的文笔，就大致会认为，卡尔萨根属于高智力人群。
以上两个例子，我认为应该已经大致可以将我的那句“一个人的智力水平，从一个人从事的工作、业余爱好的周边知识储备的广度和深度，发表文字的语言是否清晰通顺逻辑严密都可以窥见一二”阐述的比较明确和得体，但是考虑到人类的智力水平的差距在现实世界其实非常非常的大，以至于一些比如现实里只能借助“情商高”来掩饰、麻痹他们脆弱又低下的智力的人群可能会看不懂，所以，本文作者专门补充了上述两个关于数学家和天体物理科学家的两个小例子，以尽可能保证“高情商”人群也真的可以看懂。
最后，说两句，关于概念。
一个人的智力水平会从非常多的方面体现出来。对于概念的理解，也可以是一个侧面写照。
这里就简单写写，智商和智力。
智商的检测，根本不涉及专业知识的深度。不同行业的受试人群，不同标准的检测机构，甚至是不是之前接触过类似的考题，都会影响所谓的智商分数。
还是举个例子吧，我开始担心“情商高”人群会看不懂。比如，假设有个人自称智商161，我想问问“高情商”人群，你们真的能明白这个161的数字的实际意义吗？
理科生，力求、苛求严谨。
我认为，受试人口中的“智商161”这种说法，本身就不科学、不严谨。因为，退一万步讲，不管他检测智商时作弊没作弊，先假设他曾经在某个时点T在某处检测智商后最终得到了161的综合评定，那么，他从此以后，对于他的智商检测的描述，最起码也应该是类似，“谁谁谁，在xx机构，于yyyy年mm月dd日 H时M分参加了智商检测，其中，前两次的智商检测成绩由于当时感觉并不太满意，所以当时决定重试，经过z次的尝试，最终，从显示屏里可以看到，程序认定的最新一次的智商检测的成绩为161。由于当时感觉已经很满意这个结果，所以，谁谁谁在此宣布，于yyyy年mm月dd日 H时M分参加、并且随后于时点T完成的智商检测中，成绩最高的那一次检测中，最高分数为161”。
注意，他这样描述完以后，他今后的任何一秒钟，也都和智商161再也没有关系，因为那只是他曾经检测出来的成绩，并不代表换一家机构、换一个时间、换一批他没见过的考题检测后还是智商161。这和高考的分数不一样，因为高考是国家组织的人才选拔考试，其分数是各大高校招录考生的重要标准，原因就是其在国内的人才选拔中具有很大程度上的唯一性和权威性。但是，那些自称比如智商161的人，有没有告诉你他是在什么机构里、测试了几次、提前背没背过考题、过程有没有作弊等等内容？
智商和智力是不同的概念，这也是自己在这条回复前几乎通篇没有谈到智商的原因。
智商从本质上来说只是一个数字。
一个人的智力水平才是普遍意义上的所谓一个人“是否聪明”的更加接近底层的衡量标准。只不过，智力水平要如何衡量呢？
在我看来，至少来说，使用智商检测去衡量智力水平的局限性太强。因为实际上智商检测的测试项目相对都比较幼稚，其所涉及的无非就是一些甚至只需要具备初高中知识就可以较好驾驭的比如并不复杂的逻辑推理能力、记忆力、计算能力、空间想象能力等小项目，但是缺少比如专业知识储备、演说才能、音乐和美术能力等等等等的方面。而且，即使是前边谈到的那些涉及到的方面，考题的难度和深度也普遍一般。
也正是基于这个原因，自己写出了“一个人的智力水平，从一个人从事的工作、业余爱好的周边知识储备的广度和深度，发表文字的语言是否清晰通顺逻辑严密都可以窥见一二”的话。我不知道这句话里到底是哪个或者是哪几个词导致了部分“高情商”人士的阅读障碍。我是不太能理解了应该，但是我尽我所能，对我所说的这句关于智力水平的话做出了一定程度的解释，希望可以帮助“高情商”人士早日发现，情商这个词只是用来骗傻子用的，目的就是让“低智高情商”人群也可以在现实世界里可以很“自信”。
至于我自信与否，我就不敢妄下论断，因为，要谈到自信与否，至少也要看看是要去和什么样的人群比较。
我只能说啊，如果是和极度看重“情商”、不容许别人戳穿情商本质的人去比较的话，我也许还真就有那么点自信。毕竟脑子这块，我觉得，自己在国内外的技术、游戏等论坛，还算贡献过一些免费的程序供人使用。会的开发语言也好歹还能有那么几种，从业也好歹有个十几年，没太掉队伍，兴趣爱好也还算广泛，编程也是自己的爱好之一，以至于没事还能给自己写点比如游戏增强、应用增强小程序。
于是，基于这些事实，我认为，相对于那种反驳别人一般就一两句话、甚至连想要反驳的内容中的“略见一二”都看不明白、反驳时通篇没有详细论述过程也没有佐证、或者论述过程十分简单而且极不严谨的“高情商”人士来说，我的自信就是这么来的。因为我认为单就从论述角度，那些过分关注“情商”的“高情商”人士们就已经显露出智力低下的很多特征了。如果一些“高情商”人士打算晒出毕业和学位的证书来自证“智力超群”，那也真的是喜闻乐见了。只不过，如果你还是以比如这帖子里的部分“高情商”人士的论述能力来发表意见的话，我认为大家就应该去验验你当年是怎么考出来那个分数的了。
其实按说，文无第一，武无第二。既然是辩理，那么按我性格，早几年我发这帖子，我会尽可能的把每一个嘴硬的都怼出原形。但是还是那句话，我发这篇帖子的本意是传播美好，同时我想了个办法尽可能的让帖子能让更多人看到。所以，考虑到自己已经花费的十数小时回帖时间中，有一些其实是针对一些实际上根本不值得我去反怼的高情商人士进行的回复，回头来看，我认为，通篇到现在，我应该已经不需要再多说什么。我说的应该够清楚，但是他看不懂，与我何干？

liumbfan

我非常喜欢听邓丽君的歌曲，小时候就经常和我爸一起看邓丽君演唱会的vcd，现在收集了好多她的专辑，还特别录了好多MD给MD播放器，CD转成无损放在数播里听
不单单是邓丽君的，我还喜欢蔡幸娟的歌曲

liujian121

典型的狭隘听音观、给偶像招黑贴和吵架贴
不喜欢听邓丽君，但我听贝多芬、许冠杰、关正杰、比吉斯、玛利亚凯莉等等等等，很多歌手

sidewind

gq1220 发表于 2025-5-13 11:03
莫扎特属于古典音乐里的口水歌，不一定爱听，但是你拿来当背景音乐放出来没人会觉得不合适

哈哈同感，很多人并不太喜欢情绪起伏甚至音量起伏，尤其是没有认真听的时候，咋咋呼呼没必要

gq1220

sidewind 发表于 2025-5-13 11:00
贝多芬巴赫都有大把人不喜欢，何况极端很多吵闹很多的马勒

反倒是莫扎特有意思，不一定人人喜欢，但很 ...

莫扎特属于古典音乐里的口水歌，不一定爱听，但是你拿来当背景音乐放出来没人会觉得不合适

sidewind

gq1220 发表于 2025-5-13 10:56
就像你头像里的这位大佬虽然是业界泰斗，但是他的音乐听不下去的也大有人在包括我

贝多芬巴赫都有大把人不喜欢，何况极端很多吵闹很多的马勒

反倒是莫扎特有意思，不一定人人喜欢，但很少见到有人讨厌

沉迷其中23

精神病院搞联欢，韭菜地里闹喧天。

dxs390413

sidewind 发表于 2025-5-13 10:54
本意是好心也不能随意把自己的想法、观念强加给他人，求同存异讲了几千年

我没看出楼主有强加意愿。
反而，我觉得有的ID玻璃心。

gq1220

sidewind 发表于 2025-5-13 10:54
本意是好心也不能随意把自己的想法、观念强加给他人，求同存异讲了几千年

就像你头像里的这位大佬虽然是业界泰斗，但是他的音乐听不下去的也大有人在包括我

sidewind

dxs390413 发表于 2025-5-13 10:35
我是这样理解的，来这个卖HIFI器材的论坛里的烧友，是想买个合意器材来听音乐的。如果对听音乐的理解都不 ...

本意是好心也不能随意把自己的想法、观念强加给他人，求同存异讲了几千年

更关键的是，“本意好心”的人并无法确认自己是正确的。理工领域那么钉是钉铆是铆牛顿力学都有失效的时候，何况文化艺术领域


如果仅仅“自己认为”拿出来讲讲大家各抒己见也就罢了，但如果强推给他人麻烦就会多很多

dxs390413

sidewind 发表于 2025-5-13 09:44
一个Hifi器材论坛，讨论点音乐、歌手倒还可以理解，怎么还讨论上智商了

我是这样理解的，来这个卖HIFI器材的论坛里的烧友，是想买个合意器材来听音乐的。如果对听音乐的理解都不足的话，那难免掉在器材堆里迷失自我。
楼主的本意是好心，类似一些坛友洗脑树立“正确听音观”的意思。

幻剑煌镐

在HIFI论坛，比设备，比线材，比发烧经历，可能已经是极限拉扯了，这贴子超出了HiFi范畴了。

Xenon_

真就一粉顶十黑，闹麻了&#128560;

sidewind

一个Hifi器材论坛，讨论点音乐、歌手倒还可以理解，怎么还讨论上智商了

wcnsd

大多数歌手只是一首歌或者是几首歌好听、流行，而邓丽君可以说唱什么歌都好听，而且还有许多首歌流行，这是一般歌手做不到的，邓丽君唱功水平不是一般歌手能达到的。

jimguo

dfxing 发表于 2025-5-7 11:08
被评为靡靡之音  你说好听不好听

肯定不行，因为能打成一片的都是同类互怼。非同类的互相都不知道，因为水平有差距的互相够不着。您可以看看卡朋特这不能说唱的不行吧，本真角度比亚洲的歌星强大的多，录音水准也是早十年都碾压的。但是，一旦发现卡朋特翻唱的各个原唱女声，听了直接碾压卡朋特都不打喯的。猫王也有不少翻唱。

jimguo

kenspeed18 发表于 2025-4-30 23:21
至于唱功……工作的关系，我认识很多音乐圈里的人，20多年，从来就没听过有专业人士说邓丽君唱得不好诸如此 ...

专业人士有银子障碍知道吗。不敢乱说话的。自己是唱歌的只能说自己唱的好，自己是古典演奏家的也一样。如果说自己不行那就完蛋了，本身的粉丝可能听不出来，一旦被提醒的话就会流失票仓。如果同行挑战知名经典不行，那相比之下自己更没戏的话，自己的市场就会直接崩盘。这些本身就是有点市场思维的基础就能知道的常识，没有的话赶紧补上否则会被社会鞭打。

dfxing

被评为靡靡之音  你说好听不好听

gq1220

grampus 发表于 2025-5-6 18:33
没办法，实在不爱听。。。 也不打算给自己机会了，活着已经很坚难了，没必要杠在这种事情上了。（PS：我 ...

• 我喜欢听日本小姐姐，比戏曲好听
  

grampus

kwlbtdlt 发表于 2025-4-28 16:45
我的文章的受众主要分3类。亲，你是第一种，你看下边第一条就行~
1.就是你~我是希望你多听听，谁都有优 ...

没办法，实在不爱听。。。 也不打算给自己机会了，活着已经很坚难了，没必要杠在这种事情上了。（PS：我一样可以建议你多听听戏，如果你一天听12小时戏，我相信你也会爱上的，哈哈）

fankee

kwlbtdlt 发表于 2025-5-3 13:53
低智力人群一般有着这样的一些特点：论述问题不严谨、不充分、过于简短、甚至只抛出结论。比如，有的低智就 ...

长篇大论一大堆，连基本的论证逻辑都没有，还说是理科生，想笑死人？你的观点能从你后面的论述找到支撑吗？有论据吗？瞎编两句话就想拿来当论据？