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Hi-Fi 是“还原”,那为什么高端设备都有“味道”?是否高端器材都是变相失真

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发表于 2025-9-17 16:58 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式 来自 中国
问题1:Hi-Fi 应该是高保真、忠实还原原音吧?那为什么很多高端设备(胆机、耳机、DAC)都有明显的“调音”或“味道”?这是不是违背 Hi-Fi 的理念?有哪位能简单解释下原因?
问题2:器材味道耳机的调音是不是变相失真?和 EQ 有啥不同?为啥发烧友接受器材调音但反感 EQ?
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发表于 2025-9-20 20:24 | 只看该作者 来自 中国
喝茅台不一定是喜欢那个味道,重要的是身份象征!
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发表于 2025-9-20 20:20 | 只看该作者 来自 中国
纠结这么多干嘛,最终还是取决于你手里的钞票
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52
发表于 2025-9-20 13:45 | 只看该作者 来自 美国
其实就连我们听的音源本身都不是 100% 还原真实的,因为所有音乐都有后期制作。就好比如说影楼的出片,显然都不是给你原图对吧,都有很多修饰美化的。
大家玩 Hi-Fi 的目的肯定不是为了听到绝对真实的声音,而是为了得到悦耳动听的声音。
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51
发表于 2025-9-20 11:58 | 只看该作者 来自 北京
一个现实,不可能还原。
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50
发表于 2025-9-20 11:32 | 只看该作者 来自 中国
单纯追求极限细节还原不失真的是监听而非HiFi。
HiFi是在好听、耐听、有情感有味道的前提下,做到细节不丢失还要主次分明、突出与弱化并存,还尽量做到不失真,并找到一个平衡点。这比单纯的监听更难!
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49
发表于 2025-9-20 10:38 | 只看该作者 来自 美国
别纠结“还原”。歌手录音还挑话筒呢,一把木吉他,拾音器放不同位置录出来的音色也不一样。都给“好听”服务的。
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48
发表于 2025-9-19 23:32 | 只看该作者 来自 中国
耳鸡的头中效应算不算失真?跟现实中的声音是两回事,耳鸡的小震膜紧贴着两耳朵,跟现实中的声音是两回事算不算失真?耳鸡的小震膜重播放大鼓的低频又怎么能跟现场的大鼓比?算不算失真?像以前港台的一个洋酒广告所说的:世事无绝对,只有真情趣。世上有很多事都并不完美,钻牛角尖的人只会使自己痛苦。
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47
发表于 2025-9-19 23:12 | 只看该作者 来自 江西新余
进来学习一下啦
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发表于 2025-9-19 18:17 | 只看该作者 来自 中国
玫瑰诱惑 发表于 2025-9-19 14:02
所以我没明白他说的失真是什么意思?说的他好像听过现场录制,然后和回放设备对比过一样。。。

小单元动圈这个问题尤其大,你拔高了一个频段后另一个频段的声音细节必然会受到单元面积和分离度限制,导致变相损失细节
这也就是换套如换塞的原因,那我们能认为耳机套是一种高度“失真”吗,这也就是和eq问的同一个问题,因为非官方的耳机套并不会给你做实验室调音,也就代表它所带来的声音传播方式的改变是及其“粗暴”的
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45
发表于 2025-9-19 17:58 | 只看该作者 来自 中国
本帖最后由 flashligh 于 2025-9-19 18:02 编辑
玫瑰诱惑 发表于 2025-9-19 14:02
所以我没明白他说的失真是什么意思?说的他好像听过现场录制,然后和回放设备对比过一样。。。

现在烧友一般说的都是还原录音棚(eq后)的声音效果吧,因为原轨不可能让你听到真正的原声,最高只能做到录音棚后期处理后的原始声音
只是这样的声音并不一定是播放设备厂商希望我们听到的,不然无法解释哈曼曲线为什么会如此风靡大行其道
我的看法也差不多,只要保证信号传输过程中不出现损失,声音哪怕像b侧一样糊都不算错误,它并不失真
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发表于 2025-9-19 14:02 | 只看该作者 来自 上海闸北区
flashligh 发表于 2025-9-19 11:52
失真说的是信号源,理论上只要传输正确,就连B侧那种声音都不能叫信号失真吧

所以我没明白他说的失真是什么意思?说的他好像听过现场录制,然后和回放设备对比过一样。。。
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43
发表于 2025-9-19 11:52 | 只看该作者 来自 中国
玫瑰诱惑 发表于 2025-9-19 11:27
有味道也不代表他失真啊,失真率还是在hifi范畴的,为什么你会觉得有味道就是失真。

失真说的是信号源,理论上只要传输正确,就连B侧那种声音都不能叫信号失真吧
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42
发表于 2025-9-19 11:27 来自手机 | 只看该作者 来自 上海
有味道也不代表他失真啊,失真率还是在hifi范畴的,为什么你会觉得有味道就是失真。
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41
发表于 2025-9-19 10:28 | 只看该作者 来自 上海
Hi-Fi 是高保真、忠实还原原音,没错,但这只是初心,长期的实践证明,这是不可能的,什么音响能让你感觉跟音乐厅听音乐一样?于是路就走偏了,HiFi变成了调味,不管被录原音如何,只要重放让某些人群(注意做不到全部,审美观不同)感觉好听就行。
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40
发表于 2025-9-19 00:10 | 只看该作者 来自 中国
钻牛角尖了吧?正如玩摄影的,每个品牌不也是色彩各异?
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39
发表于 2025-9-18 21:06 | 只看该作者 来自 中国
本帖最后由 kentron2011 于 2025-9-18 21:10 编辑

同样一碗汤,有人觉得甘甜,有人觉得要加盐才行。器材设计可以将频响调成近乎直线,也可以特意弱化或强化某个频段,所以无论拿到了什么一堆什么器材,将它们堆到一起了,再搞上一串又一串的线材,鬼也不知道出来是什么声音,反正就是一顿换了又换了叫搭配。用了相同的原始录音,混出了不同的片子,谁又知道哪个是才原始的?原始的录音也不见得好听,我觉得大概率是很难听,不然还需要什么后期呢?

Hi啥Fi,自嗨最紧要啦 谁都不要去纠正谁的听音观就错还是对的!
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38
发表于 2025-9-18 15:42 | 只看该作者 来自 北京
本帖最后由 jimguo 于 2025-9-18 23:10 编辑

再如何,档次之间都有明显的声音美感差距,有各个角度的量化测试数据支持。那就不要老说虚无缥缈的还原现实问题了,现实并不是器材范围,无论如何最好的器材,都会比一般的器材明显更接近现实。
失真是一种负面评价角度,一般统计规律都看正面进取角度。负面问题的数量超多花样百出,没有太大评价成本价值。

类似于餐饮,有单纯凭食材本身原味加工的。比如高级日料掌门都说这说本身是食材进货渠道好。也有适当配合调味料的各国烹调常态,但佐料加的有头脑食材档次也高那就是高级茶,和乱加调料食材档次低的不能相比。臭鳜鱼本身就是民间随意的菜品,肯定不能在国宴上席。

原材料高档这个概念,在音响领域,现在最典型的就是录音清晰度的最高等级,比如dsd,超高码pcm。重放需要晶振频率加持到位。但是再具体器材角度厂家也要考虑定位顾客群体,多数群体都有喜欢偏刺激的地方,所以有些受到大众信息传播瞩目的器材厂家,喜欢把器材音效调的揭示度高点刺激一点。比较小众的纯高端产品,喜欢在高解析的情况下保持一定雍容效果的均衡性偏暖的程度,不欣赏偏冷色调的下里巴人倾向。
所以口味调整,也分受众群体的自身审美层次。

失真不失真这种粗放的思维角度,很显然不适合深入理解高端程度的问题。
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37
发表于 2025-9-18 11:13 来自手机 | 只看该作者 来自 亚太地区
我的理解是广义上的hifi是指失真在一定允许范围内就行
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36
发表于 2025-9-18 11:02 | 只看该作者 来自 广东深圳
目前的技术远无法做到高保真。
hifi的真正追求是好听的失真,而不是0失真,现在的技术距离0失真相去甚远。
eq首先他不是调整某个频率那么简单,没有eq能调整某个频率,eq都是带Q值的,只是Q值大小的区别,所以他只能调整频率段,而不是某一个频率。
同时eq只能调整数量有限的频率段,而不是无限的。所以通过EQ去拉直频响曲线作用是有的,但是是相对的,而不是绝对的。
另外EQ大幅度调整会产生相位失真。
简单来说EQ其实不是那么简单的东西,而且要和minidsp这种测频响的话筒和软件一起用才行,大多非专业人士去操作可能并不能取得完全正向的效果。我以前用的前级(1万欧元级别)就是带DSP EQ调整了,和minidsp一起玩了3年。

另外一个话题是以现在的技术,声音效果是无法做到可视化的。可测得的一些静态失真数据,对于评价音乐回放的失真几乎没啥用处。更不用说像声场、音色、解析力等重要听感目前来说根本无法测得,自然根本无法用数据去表示。

所以回到第一句话,其实hifi玩的就是好听的失真,现在的技术离字面概念上的高保真还差很远很远。
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