在无忌那里问一下有懂日语的没，没结果，准备这样先鼓捣一下

甩袖汤

睡早了，醒了。写几句。无忌那个帖子：http://forum.xitek.com/thread-1830596-1-1-1.html
今年不太忙，折腾一下。还是原来的一个想法，箱子分成两部分来搞。参考长冈铁男的方案，先试一下上面这一节部分。


我手里没有3寸的FE83E，只有4寸的FE103E，考虑板材尺寸，每边用了6个FE103E，上段3个下段3个，中间加了一个以前一直没用的纷泰克的铝带高音。不知道对于四寸单元，梳状干扰的结果到什么程度，理论上干涉影响到的频率比较低，实际看感觉再说。看通过中间的铝带高音或者同时补挨着高音的两个FE103E的高频部分，看能不能减轻干涉的实际感受。上面部分的内容积折算成每个单元差不多6升。接近103E的等效容积。6个FE103E准备三串后并。阻抗在12欧，一是减少一对FE103E，减少点成本，另外，也为超低一般灵敏度较低的因素考虑搭配问题。
下面的超低部分暂时没想好怎么做。一直想把上面和超低部分分开，就是想超低的单元选择能够灵活一些，不用兼顾三分频或二分频分频点所需要考虑的频宽问题。超低可能最高用到惠威D10G这样的单元。或者采用带通式或者二级倒相箱。听听大家的意见。

morlock

看不懂，坐等TT兄解答

tts43

等谁都没用，这么复杂的搞法只看两眼就能搞好那是神。

XLR

我看得懂日语，但看不懂技术

tts43

梳状干涉采用普通的方法肯定是没法避免的，而且频率越高越明显。不仅会造成起伏，还会造成响应整体下跌。

我不知道这个日本人什么来头，不过一般的商品音柱都不是这样玩的，至少高音也要好几个。不然个中音和一个高音，中音的响度将高出高音很多，结果就是又需要反过来对中音进行衰减，会造成整个音柱非常低效及难推。这就不是单纯的阻抗问题了。

甩袖汤

XLR 发表于 2019-5-1 10:57
我看得懂日语，但看不懂技术

是否可以在此经常发些书上的一些段落，主要是问答和听感之类。你来讲一下大概意思？不需要准确翻译，说出关键点就可以了。至于技术方面，大家大概可以猜得到。

甩袖汤

tts43 发表于 2019-5-1 11:56
梳状干涉采用普通的方法肯定是没法避免的，而且频率越高越明显。不仅会造成起伏，还会造成响应整体下跌。
...

长冈铁男是日本多年在杂志上刊登DIY音箱专栏的设计者，差不多2、30年影响着日本的音箱DIYER。主要是把市面上可以买到的喇叭单元设计成适合DIYER做的箱体，其中以FOSTEX单元居多。有编号的设计有数百个之多。估计裁过数千张夹板。有这么多的经验，相信他的耳朵和判断力。当然，局限于上世纪8、90年代的具体情况，有些设计现在看来不可取，主要是形状，也许基于日本板材的尺寸，很多在外型上现在不可取了。但他的设计结构，主要是便于DIYER装箱子考虑。他的作品类型很多，较多的是背号角、传输线、二级倒相式。

XLR

我把你给的链接的pdf下载看了一下，是中文的

甩袖汤

tts43 发表于 2019-5-1 11:56
梳状干涉采用普通的方法肯定是没法避免的，而且频率越高越明显。不仅会造成起伏，还会造成响应整体下跌。
...

我现在主要看是否声音会清晰。按道理每个单元单独隔开做一个箱体空间会好。考虑板材套裁，没有这样做，几个单元在一个空间里。已经送去下料。

tts43

甩袖汤 发表于 2019-5-1 19:55
我现在主要看是否声音会清晰。按道理每个单元单独隔开做一个箱体空间会好。考虑板材套裁，没有这样做，几 ...

问题绝对没有看到那么简单，关于音柱已经有很多人有过很详细的论述。复杂的很。包括这个日本人的例子，如果他能解决音柱的一系列问题，绝对是内有乾坤的。

http://bbs.hifidiy.net/thread-1372265-1-1.html
http://bbs.hifidiy.net/forum.php?mod=viewthread&tid=944872

甩袖汤

他没有特殊处理。

甩袖汤

tts43 发表于 2019-5-1 20:46
问题绝对没有看到那么简单，关于音柱已经有很多人有过很详细的论述。复杂的很。包括这个日本人的例子，如 ...

长冈铁男的频率响应，并没有在某一个频率断崖式向下。

XLR

为什么有这么多喇叭

tts43

甩袖汤 发表于 2019-5-1 21:05
长冈铁男的频率响应，并没有在某一个频率断崖式向下。

不懂怎么评论你这个图，你这个图里面，所有的中音喇叭连分频器都没有过。且高低音是一个二分频的结构，分频点在2000以下。所以我的初步看法是：

可能性1： 这位长岗铁男同志是个老玩家没错，但他这个设计仅是凭其主观感知所作，并没有经过现代音箱制作普遍需要的理论论证+实做实测的过程。这不奇怪，很多胆艺轩等论坛上玩了几十年的老一辈玩家也不熟悉这一套，他们给出的方案同样是没有这些过程的，仅是他们觉得好而已。

可能性2：这位长岗铁男同志使用的喇叭单元本身的特性，是非常非常特殊的。足以支持他做这种简单处理而不至于产生太离谱的结果。

具体是哪个我就不知道了，反正就算不看那个中音阵列，这个设计也是非常奇特的，其中的道理，或者有没有道理，如果他没有具体说，就只能通过实测来检验，眼睛是看不出来的，至少我不行。

甩袖汤

tts43 发表于 2019-5-1 21:34
不懂怎么评论你这个图，你这个图里面，所有的中音喇叭连分频器都没有过。且高低音是一个二分频的结构，分 ...

他有另外一个型号的箱子，中间用了6个全频。上面三个串联，下面三个串联，但在上面那一列，直接跨了一个电容到靠中心的那个单元，下面那一列，也是这样做的。应该是补偿一下高频干涉而造成的衰减。我在想，他难道没有听出来声音因为干涉而不清晰么？他属于在杂志上长期刊稿的人了，如果重大问题，会没有人给他指出来？当然，那时候仿真软件还用不到DIY领域。
所以，我对于他每个箱子前面的说明很感兴趣，但看不懂日语。就这个F95来说，前面的引子说的是啥，也不清楚。板子下料了，还是高成本的桦木。

甩袖汤

XLR 发表于 2019-5-1 21:17
为什么有这么多喇叭

我以前留了一箱多，20多只。你能看懂首贴里的文字说明么？说的是啥？我只猜了其中一部分。

XLR

我估计差不多是这个意思，一些术语还不是很清楚

F95 Gauldi
往8单元与密闭箱的音柱上加超低音(super woofer)

F91 Totem的密闭版本。F91是双指向的，所以后壁的声音会不对劲。
因为有200mm的隔板所以不能无视反射的影响。
这里用120mm的纤细密闭箱替代隔板。
另外使用了8个FE83，中央用FT17，是全频+高音+低音的三分频的做法。
没有83用的箱子补强，这是为了用了一个サブロク(好像是一种板子)的一招取胜的经济设计。

对于83用的箱子，由于低音隔板后退了30mm而达到了线性相位，深度有315mm。
实效内容级是22.7l。一个83占了2.8l。
对于208用的，实效容积是29.6l。导管的面积54cm2，长18.5cm，fd是45hz。
网络的低音喇叭?是700hz，12db/oct，通过FE83，FT17能做到0.68uf.这句话完全不知道什么意思。
在这里1uF都看起来很好。虽然在1uf上高端是扁平的，音也可能很强。
f特性是覆盖了30hz-25khz，40hz-20khz是扁的，不会输于厂家制作的大型系统。
声音也有规模，虽然也用了10个单元，但是音像并没有纵长感，音场广且深。
尽管如此，只是单元就用了四万元，这不是轻松就能做的。
相对F91，有了力量，中低域厚，但是在纤细感上还是F91完胜

tts43

甩袖汤 发表于 2019-5-1 21:57
他有另外一个型号的箱子，中间用了6个全频。上面三个串联，下面三个串联，但在上面那一列，直接跨了一个电 ...

如我前面转的贴里面写的，线阵列的相关理论完善也就是2010年左右的事。不但普通爱好者，就算是厂家也鲜有做这种形式的东西的，像某些厂的旗舰，买几十万的，最多也就2中音夹1高音，还称不上是阵列。所以普通人恐怕很难以对阵列做出什么有效评论，就算是今天的人看了这些相关理论，也只能说存疑而已，话不敢说死。只能说，看起来过于简单，实际效果存疑。

tts43

看完上面的翻译以后，当然，也有一种可能，这种可能就和具体单元什么关系比较大了，比如这个中音单元本来的曲线，就是在1000hz以后逐渐上抬的，采用这种形式，可能就在一定范围内刚好低效了跌落。如果是这样，那这单元型号可不能随便换。

甩袖汤

XLR 发表于 2019-5-1 23:05
我估计差不多是这个意思，一些术语还不是很清楚

F95 Gauldi

谢谢兄弟！
从上面的你翻译的结果，我根据音箱上的说法调整了一下，应该就比较好理解了。应该如下：

F95 Gauldi
往8单元与密闭箱的音柱上加超低音(super woofer)

这是F91 Totem的密闭版本。F91是双指向的单元排列，所以后壁的声音会不对劲。
F91因为是使用200mm宽度的障板，所以不能无视后部声波反射的影响。
在本设计方案里用120mm宽的纤细密闭箱替代F91的障板形式。
另外，使用了8个FE83，中央使用高音FT17，是全频+高音+低音的三分频的做法。
没有把安装FE83的箱子进行材料补强，这是为了刚好只用到一张板子材料的出于成本考虑的设计。

对于FE83用的箱子，由于刚好比下面低音箱子的面板后退了30mm，从而使上下的高低单元处于相同的线性相位，FE83的密闭箱子的进深为315mm。
实效总的内容积是22.7L。一个FE83占2.8L。
对于FW208用的箱体，实际容积是29.6L。倒相管的面积54cm2，长18.5cm，fd是45hz。
低音喇叭的分频点是700hz，12db/oct，由于使用FE83的特性，FT17串接的高通电容能做到使用0.68uf即可。
在这里，用到1uF都看起来很好。虽然用在1uf时，频响高端是平直的，音压也可能很强。
频率特性范围覆盖了30hz-25khz范围，在40hz-20khz区间是平直的，不会输于厂家制作的大型系统。
声音也有规模，虽然也用了10个单元，但是声音成像并没有纵长感（狭窄感），音场广且深。
尽管如此，单是单元就用了四万元日元，这不是轻松就能做的。
相对F91，有力量，中低域厚，但是在纤细感上还是F91完胜。