今天又看到新人喷老烧，几个观点回复下

野有蔓草

hiroyuki-sawano 发表于 2024-4-26 11:37
等等，所以hifi的定义是啥，到底是好听还是高保真还原？极端一点，一个让无论什么曲子都能变得好听的耳机 ...

低端比参数
高端比感性

人是生物 不是仪器

hiroyuki-sawano

野有蔓草 发表于 2024-4-26 14:41
低端比参数
高端比感性

然而耳机就是仪器，既然耳机比感性，坛友又为啥歧视DIY呢？我地摊耳机秒大奥不是梦啊，你凭啥说我beats是低端货？beats年利润不爆杀森海？

yukeelun

hiroyuki-sawano 发表于 2024-4-26 14:40
都要做主，而且这不是你更不是厂商故意忽视参数的原因，既然参数没啥卵用，耳机发布还列什么阻抗功率啥的 ...

認同你最後一句..

別人說哪家食店東西好吃.. 你一日未自己品嘗過.. 一日也不會知道是否令你覺得好吃

hiroyuki-sawano

2054 发表于 2024-4-26 14:24
买东西，尤其音响、相机这些非常依赖使用体验的商品，为什么不靠自己的感受而要去看参数呢？器材好不好听 ...

参数给了我直观的判断，上手告诉我隐藏的优劣，很难理解吗？同样对于器材我也可以扬长避短，a7r5拍8k视频果冻大，这是参数告诉我的，自然我会把他多用于拍照，a7s3像素低读取速度快适合录像，我买它回来也会尽量用于摄像，有啥问题吗？

2054

hiroyuki-sawano 发表于 2024-4-26 14:40
都要做主，而且这不是你更不是厂商故意忽视参数的原因，既然参数没啥卵用，耳机发布还列什么阻抗功率啥的 ...

厂家可以发布呀，但是靠这些参数做选择你不觉得容易片面吗？无忌上选镜头最好的办法是什么？是让人发一张原图大家看，看不清再让人发100%截图。
厂家当然要重视参数，要不DXO吃什么呢？厂家又怎么去推广呢？一对几千元的箱子频响比几十万的箱子还款，是不是可以用频响来判断他就比贵价的好或者不好？我的功放参数爆棚，性价比不错，但是就是没有同价位的PASSLABS饱满好听，如果用参数说话，我就该大言不惭说我的功放十万以内无对手了，但是这样符合事实吗？
说到耳机，我不知道谁买耳机会看阻抗。至少我在成都如歌混的时候大家都是用试听来解决选择的问题

hiroyuki-sawano

2054 发表于 2024-4-26 14:47
厂家可以发布呀，但是靠这些参数做选择你不觉得容易片面吗？无忌上选镜头最好的办法是什么？是让人发一张 ...

笑死，什么年代了还看无忌论坛选镜头，一堆老法师扎堆的粪坑，发原图就能认清镜头好坏？难道不能反映你这个人的拍摄水平？一个画面是糊的就代表镜头解析力低，有没有可能是你快门速度太慢了？我拿noct58怼太阳也能怼出色散，我拿ef50l挑个好角度也能给你拍出apo的效果，到底是我牛逼还是镜头牛逼？ef50L可以秒杀夜神了吗？参数就算片面那也是实打实的数据，不比你们天天口说无凭来的强？况且我都没打算争论好坏，我就一个基本要求，你们说声场的大，解析的好，下潜的深，高频的亮，标准是啥？你说亮就亮？我觉得你还是聋子咧

2054

hiroyuki-sawano 发表于 2024-4-26 14:46
参数给了我直观的判断，上手告诉我隐藏的优劣，很难理解吗？同样对于器材我也可以扬长避短，a7r5拍8k视频 ...

经由数据做出的选择的前提是器材提供的数据能够提供决断的依据，而音响公开的数据是不足以让人做出声优效果的判断的。

hiroyuki-sawano

还是那句话，争论来争论去只会拿自己的耳朵说事根本是不客观的，我觉得您是木耳朵没参考价值，我觉得花大价钱买各种线材的人就是人傻钱多，你不服气吗？

2054

我从来不说我玩摄影，因为摄影技术的确差。但是你能否认发原图是非常直观的对比方式吗？
说音响，声场大小宽窄，解析高低的标准就是根据对比得到的结果。

hiroyuki-sawano

2054 发表于 2024-4-26 14:54
经由数据做出的选择的前提是器材提供的数据能够提供决断的依据，而音响公开的数据是不足以让人做出声优效 ...

那烧友的要求应该是让厂家提供足以做出判断的数据，亦或是烧友自己总结出来的测试方法，可惜的是我在论坛内完全看不到类似的帖子，单论这点甚至不如台湾的论坛。

2054

hiroyuki-sawano 发表于 2024-4-26 14:53
笑死，什么年代了还看无忌论坛选镜头，一堆老法师扎堆的粪坑，发原图就能认清镜头好坏？难道不能反映你这 ...

我从来不说我玩摄影，因为摄影技术的确差。但是你能否认发原图是非常直观的对比方式吗？
说音响，声场大小宽窄，解析高低的标准就是根据对比得到的结果。
另外，可能只有聋子才不用声音去选择音响器材吧

hiroyuki-sawano

2054 发表于 2024-4-26 14:59
我从来不说我玩摄影，因为摄影技术的确差。但是你能否认发原图是非常直观的对比方式吗？
说音响，声场大小 ...

我当然可以否认，发原图本身就有你人为的主观干扰，你的构图你选的场景你的机身设置都可以影响镜头或者相机的表现，你要客观自然要保证其他参数一致控制变量对吧？这就是跑标靶的要求啊，所以我不会批判标靶数据，除非非常离谱。

音响声场大小宽窄，解析高低的标准就是根据对比得到的结果，对比了谁？谁定的标准，你吗？你觉得A比B大，我觉得B比A大，凭啥你就是标准？

hiroyuki-sawano

2054 发表于 2024-4-26 15:01
我从来不说我玩摄影，因为摄影技术的确差。但是你能否认发原图是非常直观的对比方式吗？
说音响，声场大 ...

你要不信，我可以举个例子，镜头的色散大小除了镜头本身的因素外，机身也可以控制，比如色散修正可以内嵌进raw文件，代表就是尼康的z50 1.2，比如高速电子前帘快门可以切光斑造成色散，这个各家机型都存在，所以你发的原图甚至也不是真正的原图，懂了么

野有蔓草

hiroyuki-sawano 发表于 2024-4-26 14:43
然而耳机就是仪器，既然耳机比感性，坛友又为啥歧视DIY呢？我地摊耳机秒大奥不是梦啊，你凭啥说我beats是 ...

你要看利润 那自然beats更好
你要看参数 那自然参数好的好
你自己听的 当然是你自己听感觉好的才是好
对比 肯定要看对比的目的是什么
如果你认为音响器材不是以最终人听为目的
那按照公开的参数比 也不是不可以

对了 请教个问题
一个参数不怎么样 曲线看起来不怎么样 但你听什么都听起来很好
一个参数极其完美 曲线极其完美 但你听什么都感觉难听
那个参数不行的价格还比参数完美的贵一倍 但都在你的预算内
你如果购买 会购买那个？

hiroyuki-sawano

2054 发表于 2024-4-26 14:47
厂家可以发布呀，但是靠这些参数做选择你不觉得容易片面吗？无忌上选镜头最好的办法是什么？是让人发一张 ...

而且搞笑的是，你觉得参数不能反映好坏，但是价格和听感可以，可是价格是厂家定的，想定多少定多少；听感是自己的，吹或者黑都行，你又凭什么说几千的打不过几万的，你这不是自相矛盾？

hiroyuki-sawano

野有蔓草 发表于 2024-4-26 15:09
你要看利润 那自然beats更好
你要看参数 那自然参数好的好
你自己听的 当然是你自己听感觉好的才是好

可以啊，以人为本的话，我觉得几千的耳机就是能秒十几万的，我耳朵告诉我的，你不信那是你的事。我就觉得花几十万的老烧是弱智，你如何反驳我？你的观点不是正好驳斥这个帖子的帖主的观点，他觉得单看参数不行要靠听感，我靠听感得出的结论就是花大钱搞hifi的就是人傻钱多，我几十块的原道耳机秒几万的QDC，你觉得我在扯淡，我说这是我耳朵收货的，你凭啥说我扯？

hiroyuki-sawano

野有蔓草 发表于 2024-4-26 15:09
你要看利润 那自然beats更好
你要看参数 那自然参数好的好
你自己听的 当然是你自己听感觉好的才是好

我选择参数差的，理由是我不喜欢参数好的，但参数好的是好耳机，有问题吗？我喜欢街边小摊的炒面，不喜欢饭店的炒面，但饭店的炒面手法一定比街边的高级，食材一定好，味道一定正宗，更符合一道好菜的标准，不行吗？好的≠我喜欢的，我喜欢的≠好的

2054

hiroyuki-sawano 发表于 2024-4-26 15:03
我当然可以否认，发原图本身就有你人为的主观干扰，你的构图你选的场景你的机身设置都可以影响镜头或者相 ...

所以才需要论坛来讨论呀，遇到同一器材不同观点很正常呀

2054

hiroyuki-sawano 发表于 2024-4-26 14:57
还是那句话，争论来争论去只会拿自己的耳朵说事根本是不客观的，我觉得您是木耳朵没参考价值，我觉得花大价 ...

对此我内心丝毫没有波澜。

2054

hiroyuki-sawano 发表于 2024-4-26 15:11
而且搞笑的是，你觉得参数不能反映好坏，但是价格和听感可以，可是价格是厂家定的，想定多少定多少；听感 ...

根据听感和定价去评价产品值不值，我看不出有任何不妥之处，也没有理解到你说的矛盾在哪里