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楼主: jimguo
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古典音乐精选有很多,但听上去风格多彩不一

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2101
 楼主| 发表于 2022-12-22 22:34 | 只看该作者 来自 北京
本帖最后由 jimguo 于 2022-12-23 20:36 编辑

窦文涛:痛苦的经历要说或写出来才会健康。
https://mr.mbd.baidu.com/r/RY279S3Gec?f=cp&u=6db3de364cc4ba10

这个话题可以引发对心理学和现代音乐乃至古代音乐的鉴赏定位。

心理治疗可以搜索了解了解。有一种心理治疗就是把人的压抑的情感说出来详细描述出来,这样就能帮助人摆脱心理阴影压抑的长期困扰。
有个话,分享幸福可以使幸福增加,述说不幸可以使痛苦减轻。
比如浪漫派交响乐作曲家柴可夫斯基的第六交响曲,听了以后不会使你绝望,反而会使人宣泄掉压抑,重获新生。那么现代交响乐也都有类似的情况。

从浪漫派时期进入印象派时期,交响乐就开始不断深入的走进人的内心世界。当然也可以说任何时代,交响曲曲目除了一些对环境描写和历史描写的角度之外,都有对人的内心世界描写的曲目和作曲家,比如中世纪的弥撒曲等都是在描写人的心灵,莫扎特的第39交响曲,贝多芬的一些交响曲都是描写人的心情。但时代不同侧重点和描写方式旋律特点对不同。越接近于近现代,对心灵描写就越深入。作曲手法也在不断升级换代和破局拓展。大作曲家的主要注意力都在发展和创新,多少都有创新和变化,绝对不去重复老的表现形式。
那么,音乐记录时代,也是体现在交响乐创作上的。现代交响乐也在反映当时的时代社会科技文化和技术人文等时代风貌。比如冼星海黄河大合唱的曲风,是和他在法国巴黎音乐学院高级作曲班接触到的那些鼎鼎大名的法国作曲家老师们的养分分不开的。如德彪西,拉威尔,丹第,杜卡斯,普罗科菲耶夫。比如黄河的主要特征除了一些中国民间小调,拉威尔的风格更多,仔细听就能听出很多。

想听时代之音,当然就要去听听那个时代大作曲家的作品了。如果是只想选择特征舒适的,当个轻音乐治愈效果来用用。
每个时代的音乐,都是作曲家为特定对象写的,也都带有时代烙印。了解这些时代和对象背景,就能客观的理解交响乐曲目和作曲家。然后有助于深刻理解和欣赏交响乐。
个人感觉自己喜欢听什么音乐,其实从文化角度不重要,也就是没走文化脉络的理性思维,仅仅是在个人感觉层次,所以这样搞就比较肤浅,不是无我客观的观察角度。


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2102
 楼主| 发表于 2022-12-24 11:57 | 只看该作者 来自 北京
郎朗讲述每一位音乐大师对他的教诲和具体的艺术关键点:
https://ml.mbd.baidu.com/r/S3gQlsM75e?f=cp&u=f4a2d72869002e9d
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2103
 楼主| 发表于 2022-12-26 10:57 | 只看该作者 来自 北京
本帖最后由 jimguo 于 2022-12-26 12:14 编辑

Guns N' Roses,枪花乐队的特征要点:
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2289553#lastpost

历史类型,建立锚点。剖析要素,便于识别。对比和比较,便于精准定位。世界上没有不可知论存在的位置,一切皆有元素。不可知等于婴儿从未下床样,生存自理能力存疑。
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2104
发表于 2022-12-26 11:54 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
jimguo 发表于 2022-12-26 10:57
Guns N' Roses,枪花乐队的特征要点:
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2289553#lastpo ...

音乐就是一种表达情绪的方式,每个人会在不同阶段接受不同的表达方式
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2105
 楼主| 发表于 2022-12-28 10:07 | 只看该作者 来自 北京
最近发现萨瑟兰主要成就在于音色和技巧,当时的时代萨瑟兰是大师。但对比以后的声乐在细节方面后世的进步也比较大。

所以音色是不反映技术进步等级的,只是一种氛围营造。不论在什么环节和领域都是如此。为什么数码图像器材领域要突出分辨率核心价值就在于此,音响领域也是这个道理。
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2106
 楼主| 发表于 2022-12-28 11:38 | 只看该作者 来自 北京
指挥家……



著名以色列指挥家
Eliahu Inbal - 殷巴尔  1936




Eliahu Inbal 殷巴尔,以色列指挥家。指挥风格稳健,擅长指挥贝多芬及德奥浪漫乐派的作品。
“殷巴尔的师承可以清晰地上溯到弗兰克·费拉拉与塞尔吉乌·切利比达凯。他具有宁静的力量,善于制造无拘无束的热情以及戏剧性的效果。”……《世界报》
这位出生于以色列、居住在柏林的指挥家因为录制了一系列屡获殊荣(包括德国唱片大奖、法国唱片大奖等)的马勒与布鲁克纳作品唱片而获得了国际声誉,他是首位录制了布鲁克纳原版交响曲的指挥家。此外他还因为演绎德米特里·肖斯塔科维奇的交响曲作品而广受好评。1997年和1998年被意大利评论家评为年度指挥家。2001年2月,因其对奥地利的贡献,维也纳政府授予他金色勋章。

自2001年9月加入柏林交响乐团(BS0)成为首席指挥以来,伊利亚胡,英巴尔精心打造该乐团,并继续发展其独特的音乐风格,使柏林交响乐团不断创造新高。殷巴尔在2016年迎来80岁生日。82岁高龄的殷巴尔目前为法兰克福广播交响乐团荣誉指挥以及东京大都会交响乐团桂冠指挥。2018年春天,他重访亚洲进行为期两个月的巡演,获邀指挥包括中国爱乐乐团、东京大都会交响乐团和新加坡交响乐团在内的主流乐团。

伊利亚胡.英巴尔1936年出生于耶路撒冷,先后攻读于耶路撒冷和巴黎的音乐学院。之后他在指挥巨擘伯恩斯坦的举荐下赴巴黎国立高等音乐学院学习并完成学业。他的老师包括路易斯·富雷斯蒂埃、奥利维尔·梅西安和娜迪亚·布朗热。他还曾赴荷兰和意大利分别追随弗兰克·费拉拉和塞尔吉乌·切利比达凯学习指挥技巧。26岁获得Cantelli指挥大赛一等奖。
此后,先后在欧洲、美国和日本的著名交响乐团担任荣誉指挥、常任指挥,并且与多个世界著名乐团合作录制了马勒、布鲁克纳、伯辽兹、舒曼、贝尔格、勋伯格和勃拉姆斯作品的唱片,获得德国和法国的多个唱片奖。殷巴尔曾录制过大量专辑,其中包括柏辽兹、勃拉姆斯、布鲁克纳、马勒、拉威尔、舒曼、肖斯塔科维奇、斯克里亚宾、斯特拉文斯基、理查·施特劳斯以及第二维也纳乐派作曲家们的作品。他曾经与法兰克福广播交响乐团以及英国爱乐乐团、法国国家管弦乐团、维也纳交响乐团、伦敦爱乐乐团、瑞士罗曼德管弦乐团以及捷克爱乐乐团等一起录制上述作品。他录制的D.库克全版马勒第十交响曲入选了阿姆斯特丹皇家音乐厅管弦乐团的马勒全集系列,同时以DVD介质出版。





殷巴尔和著名钢琴家阿劳、谢林合作录制过很多协奏曲。录过布鲁克和马勒全集。

Chopin - Piano Works: Preludes, Impromptus, Ballades, Valses, Scherzos, Barcaroles, Piano Concertos, Nocturnes, Polonaises (Claudio Arrau, Eliahu Inbal) [Arrau Heritage, 8CD] -2003,PHILIPS FLAC (image+.cue) lossless
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Chopin - Complete Edition (Argerich, Arrau, Ashkenazi,Bylsma,Blechacz,Orkis,Joao Pires,Pletnev,Pollini,Rostropovich,Szmytka,Ugorsky,Yundi Li,Silberstein, Zimerman, Inbal, Beaux Arts Trio etc.) (1958-2007)2009,DG FLAC (tracks+.cue) lossless
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Mahler / Complete Symphonies Nos.1-10 & "Das Lied von der Erde" - Frankfurt Radio Symphony Orchestra & Eliahu Inbal - DENON,1985-92/2003 -15CDs, APE (image+.cue), lossless
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Bruckner - Symphonien Nrn.00 - 9 [+ Symphonie Nr.9 Finale] (Radio-Sinfonie-Orchester Frankfurt - E.Inbal) - Teldec,(1983-1992)2010 (11CD) FLAC (image+.cue) lossless
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Berlioz / Edition (11CD box set) - Frankfurt Radio Symphony Orchestra & David Doughty, Eliahu Inbal - 2003,Brilliant FLAC (tracks+.cue), lossless
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Ravel - Tableaux D`une Exposition; Debussy / Ravel - Danse, Sarabande; Ravel - Valses Nobles Et Sentimentales; {Orchestre National De France, Eliahu Inbal - cond.} Denon,1987/1988, FLAC (image+.cue), lossless
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Ravel - Complete Orchestral Works (Orchestre National de France, Eliahu Inbal) (4CD) - 2006, MP3 (tracks) 320 kbps
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Puccini - Messa Di Gloria /W.A.Mozart - Laudate Dominum (Chor Des WDR, RSO Frankfurt, Eliahu Inbal/London Symphony Orchestra & Chorus, Colin Davis, Kiri Te Kanawa) - 1992, FLAC (image+.cue) lossless
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Mahler - Symphony No.8 (Tokyo Metropolitan Orchestra - E.Inbal) | Малер - Симфония №8 (Элиаху Инбал) - 2009, FLAC (tracks+.cue) losslessmagnet:?xt=urn:btih:991777C8BD09FF335A9DFEADCABC65581F864376&tr=


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2107
 楼主| 发表于 2022-12-28 16:31 | 只看该作者 来自 北京


沃恩威廉斯属于民族乐派,相当于隔代浪漫派。有个云雀高飞,基本就是中国风味的交响曲加小协。
所以说西方作曲家写过很多特别中国的交响曲。法国印象派大面积中国味。里姆斯基科萨科夫,俄罗斯东方复活节也有一大半是中国笛子。

Sir Adrian Boult - Vaughan Williams Symphonies, orchestral works (8cd, wav)
https://www.xiaobaipan.com/file-28744247.html

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2108
 楼主| 发表于 2022-12-29 10:44 | 只看该作者 来自 北京
本帖最后由 jimguo 于 2022-12-31 19:30 编辑

对新世纪风格,和轻音乐,跨界歌手,进行了再次要素剖析归纳。
http://www.erji.net/forum.php?mo ... &page=2#pid34957720

实际体验证明。分析透了欣赏对象的要素构成和结构,不但不会破坏美感,反而能更深入的欣赏到深度价值。因为作曲家都是这方面的顶配,不然无法作曲。没有进入这个体验阶段,往往会对洞悉搞清楚问题的行动有所抗拒和怀疑,甚至惧怕因此破坏美感的完整性。但实际上人的思想深度都来自主动挖掘和发展,有价值的创造全都是源自于此洞悉规律的高度。生下来自带的东西往往都是婴儿思维。扫帚不到,灰尘不会自己跑掉。不主动建立积累迭代升级自己的思维软件体系,就会永远保持婴幼儿思维带着一直到老不能实现与年龄同步的成长。


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2109
 楼主| 发表于 2022-12-29 16:41 | 只看该作者 来自 北京
本帖最后由 jimguo 于 2022-12-29 17:32 编辑

年底再发一贴,预祝大家元旦快乐!

https://www.xiaobaipan.com/user-3341531518.html
挨着慢慢看。有很多经典专辑,小专辑和一些近代作曲家的专辑。
https://www.xiaobaipan.com/user-2368751258.html
https://www.xiaobaipan.com/user-71118800-p1.html
小提琴居多,比如克莱斯勒。

以前度盘网页有这功能,后来没了。
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2110
发表于 2022-12-29 18:14 | 只看该作者 来自 江苏
jimguo 发表于 2022-12-29 16:41
年底再发一贴,预祝大家元旦快乐!

https://www.xiaobaipan.com/user-3341531518.html

资源丰富,谢谢!
多听音乐,放松身心,祝大家在新的一年都快乐!
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2111
发表于 2022-12-31 01:28 | 只看该作者 来自 加拿大
谢谢JIM一年的坚持并祝你新年快乐!
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2112
 楼主| 发表于 2022-12-31 13:24 | 只看该作者 来自 北京



年终总结。

《从艺术的发展和进化规律,去发现艺术的本质》

一切艺术都是人的思想和心理表达,都是为人服务的。
艺术如何表达人的情感和意图,一开始是所见所得直接借助形象的。和人的发展历程有直接关系,属于进化积累发展模式。当断奶以后,就可以独立生存,自谋发展不需要借助环境给予,比如宗教和摇篮曲,而是自我创造。这就开始进入近代了。而现代艺术就是更进一步逐渐打破所见所得的形体,摆脱外界媒介的影响,更直接的表达内心感受。总之,感受来自心理,心理来自经历,经历来自环境。所以艺术记录时代与时代之下人的经历和心境。

一切的艺术,都是人造的,都是人的选择。很大程度上都有仿生人和模仿人类活动的情况。
那么,艺术沿着发展积累变化提升境界历史规律看,现代艺术必然是打破一切既往艺术年龄段限制的走向。从外在到内在,都是迭代发展前进的模式。通过分析艺术的历史发展历程,可以看出发展规律。

一开始婴儿阶段习惯于在家被大人养着吃奶的甜美,躺在母亲怀抱里尽情享受摇篮曲的直接美好。婴儿阶段的环境历程和心理来源,也是婴儿阶段艺术的特征。
之后的幼儿阶段也是经常吃手,在回忆婴儿阶段美妙之中追求最高体验。遇到痛苦就用情感转移法,以美好梦境来冲淡现实的不理想。这是教会阶段,也是人和艺术的童年阶段思维方式。

到了上学的小学年龄段,开始直接面对生活中的一些问题。接触到很多对生活总结的知识,开始思考人生面对社会。在艺术上相当于文艺复兴时期。
中学时代,进入更深层的生存技法接触和学习,开始了一些理想和思考的萌芽。绘画和音乐发展等级上相当于巴洛克时期和古典主义前期。
到了大学阶段,开始直面自己的独立人生思考,开始思考人生的痛苦。绘画发展上相当于戈雅时期。音乐发展上相当于莫扎特中后期和安魂曲时期。贝多芬整个艺术生涯都是围绕个人和人类的生存思考和理想展现展开的。
研究院时代,深入一个领域继续积累求学的方法和经验。开始摆脱家庭环境的很多假想,逐渐面对现实社会。这是一个承前启后的时代。绘画上开始进入印象派时期,和表现主义时期。音乐上进入浪漫主义晚期近代主义早期的瓦格纳时期,布鲁克纳,马勒时期。

当一个人从学校进入社会,开始直接面对生存的残酷现实,就会发现很多自己在面对现实的时候,能力严重不足的一面,同时也是开始不断努力和提升的时期。
艺术的反唯美主义时代。世纪末的1880年以后。艺术开始表现生活和心理的阴暗面。
蒙克,开始直接用色彩和内容借助客观物像去表现个人生活经历中的痛苦。而梵高,开始直接表现自己的痛苦,不在借助任何客观物像,直接通过自画像表现和记录当时的内心痛苦。柴可夫斯基临终创作和发表第六交响曲,表现自己的痛苦。

人在直面社会的时候必然进入工作状态,也有很多工作的直接面向和工作过程环节的各个片段的接触。
艺术上的立体主义时时期,绘画上开始进入如同镜子破碎一样的立体主义时期。1917年,莫迪里阿尼,开始表现人体细节上多个侧面的组合。毕加索和他的友人,进一步开始用立体主义绘画,把人和物体的各个侧面都直接在一幅绘画中同时表现出来。相当于设计师。以后还有康定斯基,更进一步的把设计图风貌加上辅助线和零配件放在一起,表达一种境界的不同构成。
杜尚,则直接拿现成的物品当做作品。相当于产品销售。因为从观众角度,看到的都是成品和功能,也通常看不到内部生产过程。
简约主义时代。新世纪开始的1920年,包豪斯学院建成。功能主义和简约主义开始在建筑界和家居设计界出现。数学线条的简洁,和材质面积的纹理美开始成为社会艺术思潮。音乐界出现了萨第这样的简约主义作曲流派。
这是文化艺术界的一次大战时期,开始了划时代的变化。都是老的发展模式从内部旧有模式积累到极限之下的突变发展现象和时期。
一切借助外形媒介的发展模式,都在破茧飞升。打破外壳,直接面对心理和功能就是新的时代的发展模式和特征。
交响音乐领域出现了大量流派,后印象派,新古典派等很多流派和作曲家涌现。如,斯克里亚宾,斯特拉文斯基,普罗科菲耶夫。如,梅西安,勋伯格。这就是近代主义时期。

二战之后,人类直接面对的是技术革命。出现了电子交响乐作曲家瓦雷兹。绘画界出现了波洛克那样追求屋漏痕效果的现代油画家。表现细节上更加深入到分子原子等级的脱离形体的解构走向。
现代艺术的表现手法和时代科技的生活背景相结合,也是直面和继续做着艺术记录时代,艺术继续表现人的心理和生活经历的整体规律。而人的情感的表现手法和载体媒介,都在不断迭代升级变化。

那么,艺术是围绕人的情感记录的痕迹和媒介。人的活动离不开生活环境和生活经历背景,从而产生心理情结,引发创作冲动。这样,艺术记录时代就是一种永恒的艺术表现规律。
现代艺术也在不断打破如同人生经历和年龄段发展历程一样的发展规律。那么表现形式也是必然逐渐脱离儿时阶段的发展规律。
从吃奶的甜美,到逐渐面对自己和人生,再到面对社会。再到面对除了美好之外,包括纠结痛苦的心理上的各个侧面的记录和描述。
艺术记录时代,也就是记录心情,也等于心理治疗上的宣叙疏解过程。因此,艺术上的不美也是实事求是的现实生活的写照。可以实现心理疏解和情绪宣泄的心理治疗作用。

所以,任何完美唯美或者破碎阴暗的艺术表现形式,都是在记录那个时代的时代风貌和发展等级,都是在表现一种心理细节,都可以使人实现心理疏解。所以,任何艺术都具有心理治愈效果。欣赏的类型都可以从各种表现形式角度的要素构成特点去做出欣赏的选择。








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2113
发表于 2022-12-31 19:15 | 只看该作者 来自 湖北
2023新年快乐!
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2114
发表于 2022-12-31 21:27 | 只看该作者 来自 中国
新年快乐!
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2115
 楼主| 发表于 2022-12-31 21:49 | 只看该作者 来自 北京
指挥家……



新生代指挥家 -2019年上任柏林爱乐首席指挥
Kirill Petrenko - 基里尔·别特连科  1972



2015年柏林爱乐乐团正式宣布,别特连科将接替西蒙·拉特尔,成为下任柏林爱乐乐团首席。2019年正式上任。

- 听了一下。别特连科的风格略微带有母语民族俄罗斯特有的美感和动感,同时也有一些德奥严谨和现代指挥风格的细节精度,具有整体完成度。
基里尔·别特连科1972年出生于俄罗斯鄂木斯克,父亲是小提琴家。别特连科从小学习钢琴,11岁第一次以钢琴家身份与当地交响乐团一起演出。18岁随家庭移民奥地利开始音乐求学。毕业后在德国各个歌剧院担任指挥家。2006年首次与柏林爱乐乐团合作。2009年二度与柏林爱乐乐团客座合作。2012年与柏林爱乐乐团三度合作。

Tchaikovsky - Symphony No. 6 ''Pathétique'' - Kirill Petrenko, BPO (2019) [24-96]
magnet:?xt=urn:btih:30A3ACE70334298D28B52B9DAFEBB8B2953E18DD&tr=
Tchaikovsky - Symphony No.6 - Berliner Philharmoniker, Kirill Petrenko -2019 FLAC
magnet:?xt=urn:btih:0474ECCCDD51BBDC941151CEA46C26BBA7938C27&tr=

Mahler_Symphony No. 6 - Berliner Philharmoniker & Kirill Petrenko (2021) [24-96]
magnet:?xt=urn:btih:05932A0C94F7FFB685A3F40B55A740A734380733&tr=
Mahler - Symphony No.7 - Bayerisches Staatsorchester, Kirill Petrenko - 2021 FLAC
magnet:?xt=urn:btih:6721852E9CBADD698CD04A2B34CBBC67A23F3031&tr=









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2116
发表于 2022-12-31 23:00 | 只看该作者 来自 上海
赞!!!新年快乐!
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2117
发表于 2023-1-1 10:00 | 只看该作者 来自 江西南昌
新年快乐。
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2118
发表于 2023-1-1 11:04 | 只看该作者 来自 广东广州
谢谢分享,祝新年快乐!!
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2119
发表于 2023-1-8 02:12 | 只看该作者 来自 加拿大
jimguo 发表于 2022-12-16 19:09
关于,欣赏古典音乐,各个阶段进阶的问题:

有的人老想不断进阶,这是好事。起码不是那种万年随便,或 ...

学习了!
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2120
 楼主| 发表于 2023-1-8 12:50 | 只看该作者 来自 北京
前面境界三部曲之下段落(因即时手打同时也有内容审查问题,不进去编辑了)(在此重新订正):

当进入了这三个阶段以后,基本就能丰富经验。再进一步去熟悉各种乐器的风格,进一步丰富对欣赏角度的基本基础。精细的,比如去看拉威尔的“波莱罗舞曲”只是听一般听不出来差别,但一看视频就知道,每一段重复的主奏乐器都是不一样的。比如双簧管的风格和单簧管的音色很类似,但细节上的区别在哪里才是关键。一般双簧管的风格是有双音,感觉比较散、比较哑。单簧管是单簧片的,有一种收紧的山洞音。这样表面相似的两个不同对象的区别就能分出来了。对类似的现象不仔细去发掘细节要素和进行对比,就不能形成区别化的深刻认知。因此,只有实践和解剖一条路才是最佳认知路线。那么圆号和小号大号的音色区别呢,都可以自己去玩玩,发现要素和区别。所以,不存在不可知论。一切类似和未知的东西和现象,都可以进行要素剖析和对比,发现区别特点。

再以后,可以在这些基础上发展到对欣赏心里效果方面的归纳总结。看看一些老唱片的价值所在。并非只有从音色美、音色丰富这个单一衡量标准去衡量一切音乐和录音。再标准的角度,也可以在此发现许多其它的欣赏切入点。

这些都是举例,可以引申出一些线索的发展样貌,还有更多需要大家自己去探索。因为自然现实是非常丰富的,作为在其中一个子集的人对自然现实的认知,只是能够映射到一些需要认知的角度上。不可能把全部角度都整理出来,也没那个必要。人都是实践第一,按需求生存的。只需沿着自己的需求走即可,只要同时不会掉到坑里狭隘化的不断挖深井,不至于无效浪费时间和生命就行。应当知道,“宏观决定微观”是个定律和铁律不能违反,这就行了。凡事从大局出发把握住自己的欣赏角度和目标定位,走效率化发展路线。当然,欣赏角度的选择也需要合理性,可以参考音乐领域的基本规律。

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