求10K-20K以内的无源或有源书架箱

noizytribe

绝版人生 发表于 2018-8-23 16:09
路线都不一样，没得比

就外观上都差了一截...

tts43

noizytribe 发表于 2018-8-23 16:42
是的，反而现在想去试试劲浪和达尼的，还有傲士的彩虹桥套件方案

达尼，铝带高音的欧典及以上是较有性价比的，配置高，丹麦产，成交价较低。

西雅士套件，彩虹桥是比较高配的一个方案，是diy的人做了，西雅士收录的，我试过，我不确定他的设计是否发挥了单元的全部潜力，不过考虑到价格，确实不错。其实西雅士另有一个套件a26，硬件配置稍低，但也差不得太多。这个套件是西雅士自己设计的，原型是曾经销量超过3/5a等炒作型号的西雅士a25。官翻，极简的分频器，有的话建议你试试，价格还低过彩虹桥。

noizytribe

tts43 发表于 2018-8-23 17:14
达尼，铝带高音的欧典及以上是较有性价比的，配置高，丹麦产，成交价较低。

西雅士套件，彩虹桥是比较 ...

达尼的乐爵2是铝底板的，不过评价不多，反而欧典会比较多人拥有，只能找机会蹭听了。至于DIY套件，分频器一定要用好的，效果差别挺大的。
现在就在看基本知识，就是喇叭的阻抗，阻尼，对应各类功放的关系，分频器，分频点之间的差别等等，没消化完

tts43

noizytribe 发表于 2018-8-23 17:54
达尼的乐爵2是铝底板的，不过评价不多，反而欧典会比较多人拥有，只能找机会蹭听了。至于DIY套件，分频器 ...

我不知道你的研究是理解有误呢，还是受了哪些文章的忽悠，分频器极简只是结构简单，不表示性能不好。相反，能用极简单的分频器达成目的，对喇叭有极高的要求。你的单元必须是大范围内响应基本平直，且在分频点附近有自然滚降，不能剧烈失真。这对单元要求是很严苛的。

另外，分频器的每个部件都是在信号通路上，对信号的相位存在影响的，分频器越复杂，相位的对齐就越难以把控，过于复杂的分频器往往是在选择的分频点，斜率时不得已而为之，我发的贴里面有过说明。如果单元再烂一点，分频器里面还会包含补偿电路，专门修正某个频段的不正常频响，所有这些堆在一起，就成了你见到的复杂分频器。

作为设计者，用复杂分频器将原本不怎么样的单元调整到不错的表现，是设计者的牛逼之处，很多diy者用同样的单元，自己制作分频器，效果不好，可能是因为他们对复杂分频器把控的能力不足。但是设计者的牛逼有时候也是被不好的单元逼出来的，从根本上来说，减小分频器的复杂程度，同时达到预期的目标是理想状态。

你如果难以理解，那你只要知道高价品牌歌剧之声也是极简分频的赞成者，除了西雅士和歌剧之声，别的极简分频器的音箱也还有很多，只要可能，很多人都会选择毫不犹豫的使用极简分频器，就算不可能，也有目前各类监听音箱将分频做在前级，号称主动分频，希望尽量减少过于复杂分频器的影响。你不需要怀疑这种专业厂家的共同选择。

noizytribe

tts43 发表于 2018-8-23 18:54
我不知道你的研究是理解有误呢，还是受了哪些文章的忽悠，分频器极简只是结构简单，不表示性能不好。 ...

我的意思是分频器用料一定要选好的，你说了上面一些理论，刚好是我想了解的，说得也很好理解。



所谓的补偿电路是不是和调音有关的？

tts43

noizytribe 发表于 2018-8-24 10:37
我的意思是分频器用料一定要选好的，你说了上面一些理论，刚好是我想了解的，说得也很好理解。

分频器材料你要换可以，不过得看他有没有，一般几十块的电容什么应该有的，至于几百几千那种，不如先花在换单元或者改进箱体用料上。

补偿电路只是举例，用来修正单元响应不平整的，还有陷波电路，有一些可以把某段响应抬高，有些可以压低，目的都是得到比较平直的响应。一般不会在没问题的时候故意用。

至于是不是调音，这个范围太宽，分频器本身也是调音。同样的单元组合，分频点可以不同，交叉斜率可以不同，这些都和个人理念有关的，当然补偿和陷波也算。而且使用这种线路是一种调音，还有是不使用也是一种调音，两种理念，一种代表了响应尽量要平直，一种代表了为了不影响相位对齐等问题，响应可以有起伏。

tts43

noizytribe 发表于 2018-8-24 10:37
我的意思是分频器用料一定要选好的，你说了上面一些理论，刚好是我想了解的，说得也很好理解。

至于你说的分频点，作为买家可以不用研究太多。不同的分频点表示不同的个人理念。以简单点的两分频为例目前主要有3种。

第一种，基于人对3k以下的频率比较敏感，为了保持这部分的连贯性，分频点取在3k以上，到4k甚至5k，这种说法目前已经不太流行。而且对低音单元在高频的响应失真要求高。必须选择上限好的低音。

第二种，基于低音单元在高音频段指向迅速变小，所以尽量压低分频点，本来低音可以响应到3k的，实际可能分在2k，甚至1k多，目前各类diy人群比较喜好这种玩法。对高音要求高，必须选择响应下限好的高音。

第三种，既不是很在意什么人敏感，也不是很在意什么指向窄，往3000左右分，这样高低音在这个频段失真都能比较好的保障。也不需要哪个单元哪个频段特别有要求。
对于厂机来说，往往是3种方式都用。看单元搭配，所以也没有定数，你可以不用深究。

noizytribe

tts43 发表于 2018-8-24 11:40
至于你说的分频点，作为买家可以不用研究太多。不同的分频点表示不同的个人理念。以简单点的两分频为例目 ...

也是的，一般原装二路箱分频点都在2.8K~3.1K的幅度，对于我来说确实不必太过深入研究这个，但是也希望能了解。

开这张帖子让我学会了不少，比到处瞎逛强多了，真的很感谢TT兄。现阶段先确定哪类箱子适合自己的风格。

英国味的箱子看来不太适合我，但是又被它的女声所吸引。

看见达尼的乐爵2，先去找地方试试

tts43

noizytribe 发表于 2018-8-24 18:53
也是的，一般原装二路箱分频点都在2.8K~3.1K的幅度，对于我来说确实不必太过深入研究这个，但是也希望能 ...

高音下限特别低的可能会压到2k以下，小口径可能有3.5k以上。至于你说的达尼乐爵2，没试过，好像没有三分频铝带？虽然贵，你还不如看看欧典5呢。

noizytribe

tts43 发表于 2018-8-24 19:08
高音下限特别低的可能会压到2k以下，小口径可能有3.5k以上。至于你说的达尼乐爵2，没试过，好像没有三分 ...

这个也简单，都试试就知道了，用一样的器材同时试，看有多少差别，看看值不值这个差价就心中有数了。
欧典5这个小落地房间要整理一番了，确实是好介绍，价格也适中，还是铝带高音单元

noizytribe

tts43 发表于 2018-8-24 19:08
高音下限特别低的可能会压到2k以下，小口径可能有3.5k以上。至于你说的达尼乐爵2，没试过，好像没有三分 ...

还有就是关于乐爵2和欧典5的评测和入手后的评价非常少，基本都是官方介绍，心里没底

tts43

noizytribe 发表于 2018-8-24 21:57
还有就是关于乐爵2和欧典5的评测和入手后的评价非常少，基本都是官方介绍，心里没底

目前来看，欧典5就是欧典8少了两个8寸低音。

tts43

noizytribe 发表于 2018-8-24 20:43
这个也简单，都试试就知道了，用一样的器材同时试，看有多少差别，看看值不值这个差价就心中有数了。
欧 ...

达尼网上标价很虚，据我所知，欧典8的成交价和某些欧典6标价差不多。

genius_xp

预算还是可以的，选择很多，5寸用不了这么贵，6寸才会要到你现在这个价格，5寸 我建议箱子1w多，功放w元左右 8000就可以了，剩下的升级你的解码器，这个环境不建议上太贵的箱子和功放，发挥不出来。其实这个空间上ls50无源，加一个暖声大功率功放就搞定了，一起都不超2w。此外飞星的step plus也可以，五寸的选择不是很多，剩下的就是proac的产品了，pmc的箱子我不推荐你这个空间，他们家倒相箱需要更大点空间。此外有源我觉得真力的新款 小三分频 8331A，8341A也符合你的要求，不过价格略超标，买两只超出你的预算了，不过声音素质应该是在这个体积下最高的了，音色嘛白，没有hifi箱那种味道。

genius_xp

noizytribe 发表于 2018-8-24 21:57
还有就是关于乐爵2和欧典5的评测和入手后的评价非常少，基本都是官方介绍，心里没底

rubbicon2我也曾今关注过，这箱子声场还可以有epicon2的底子，但是高频清晰度，瞬态差了epicon2很多，华丽感也差了一个级别，声音的干净度差了一个级别。而epicon2 综合又比sonus faber的olympica I 低了几分，听感区别就是olympica I的高频和声底比epicon2更清晰，但是低频epicon2是要胜出的，体积和单元大小的缘故，你这预算其实olympica I se版也可以考虑，升级了分频器和接线柱，单元部分也略升了一点点。彩虹桥那个方案声音是很棒的，听过国外的录音，但是你自己做，或者国内diy买来的，能到什么水平我很难确定。所以你还是买厂箱算了。前面我提到的那些箱子都可以考虑。

noizytribe

genius_xp 发表于 2018-8-24 23:36
rubbicon2我也曾今关注过，这箱子声场还可以有epicon2的底子，但是高频清晰度，瞬态差了epicon2很多，华 ...

你这样一说，选择好像也不少，现在还是想考虑无源的，rubbicon和epicon价钱也差一个等级了，现在也不知道实际到手价是多少。
真力我就不考虑了，外观真的无法接受


世霸，我的我朋友对这个牌子评价很高，olympica I 这个也要3w吧，应该和epicon2是同级的，好是好，除非标价水分真的很大，否则应该是超预算了。


飞星Stup Plus这个广州有试听，可以去看看的，至于彩虹桥方案那些，可以去试现成的方案，说不定有惊喜。

功放等定了箱子再考虑吧

绝版人生

幽灵姐 发表于 2018-8-16 12:42
做点搭配的功课上无源吧，等你拆过万把元的有源。看过有源音箱那块功放板就知道了。

其实有源无源跟据需求来还是最合适，为啥非要上无源，别说什么入不入，10-20K区别是比较尴尬的价格，有源和无源正好属于各有优势的价位区间吧，单就你说的功放来说，这价格区间的功放基本上都是数字功放，我不觉得功放上的差距能大过价格上的差距，另外，10-20k这区间，有源里能买到基本上处于高配的箱子了（当然，个别天价的就别来YY了），但如果搞无源，则刚好处于起步的阶段，我记得坛子里有人说过，10K以内，有源的性价优势是明显的，10-20K，则各有所长，超过20K，那才是无源的价格区间吧，别说什么无源好过有源，搭配箱子，还是看使用环境，使用习惯，听音风格来，别动不动就无源，如果无源这么好，那咋就没看到哪个知名的录音室用无源系统来制作音乐呢，反正我是记得，魔戒的配乐，就是用的亚当的A7,在录音室里完成的，阿丹达的配乐，也是使用的有源系统，如果无源真有说的这么无敌，咋不被这些要求挺高的专业级录音室采用，可见，一套系统的搭配使用，还是要根据具体情况来，我不是说无源不如有源，但我觉着先得看看楼主他用这东西是来干嘛的，推荐别盲目。

绝版人生

其实如果你配的箱子是为了经常在坛子里装装逼啥的，我倒是觉着应该推荐有源箱，为啥呢，有源里能配到相当不错的箱子了，什么亚当的artist 5,A5,a7基本上都在这价位区间，另外还包括丹拿的xeo系列，BM系列，都在这价位段里，人家说起来也是称赞多，批评少的，但你配套无源的话，会被好多人BS的，什么差距都出来了，当初我配个宝华685S2+剑桥的A864也这样，各种被BS，什么AV箱不hifi之类的话都有，其实价格也1.2W多了，可见配箱子还是自己根据自己的需要来选择，别人云亦云，米了后又来后悔，毕竟钱不是飞来的。

noizytribe

绝版人生 发表于 2018-8-25 10:47
其实如果你配的箱子是为了经常在坛子里装装逼啥的，我倒是觉着应该推荐有源箱，为啥呢，有源里能配到相当不 ...

谢谢意见，没想过装逼，也没时间装，只要适合自己就行

绝版人生

noizytribe 发表于 2018-8-25 00:15
你这样一说，选择好像也不少，现在还是想考虑无源的，rubbicon和epicon价钱也差一个等级了， ...

还有就是买箱子先定口味吧，就像你自己说的，喜欢英国箱的女声，其实你这位区间，无源的话，可以初步考虑下自己的口味了，英国箱大多属于暗黑系的温暧声，B&W,雨后，都有点这风格，英国之宝和国都除外，但基本上人声都不错，德国声基本上都属于中正平衡型，代表，柏林之声，威信，意力，密力等，听纯音乐相当不错，交响什么的会有惊喜，反正我是不太喜欢这类的声音，另外意达利的箱子感觉是冷一些，喜欢监听口味的可以试下，法系的劲浪，天朗，则相反，温暧些，口味上更像是加了味精的声音，如果综合性比较强，那就试试美系吧，JBL,枫叶之声，声音稳重，厚实，温暧，听音乐人声都不错。杂食性比较强。