多少功率的功放才够用？商家是如何通过销售概念来销售产品的？ - 浅谈新手如何不被...

baikal

yzh 发表于 2022-9-9 17:50
机壳薄容易产生共振，功放里面都是微弱电讯号及高精度零配件，共振后就会影响到产品性能及听感，避震这是 ...

可能吧，不过PS Audio可是天价品牌，paul更是业界权威，相信他们的产品设计的时候都考虑到这些问题了

gydd0305

仨仨 发表于 2022-9-9 08:42
老铁，最近头疼atc20配什么功放能给个建议吗？

atc需要大电流功放，意思是50W/8欧，，，100W/4欧，就是号称阻抗减半，功率能翻倍

wangyvewzy

功放功率对应你家多大，书房无论如何50万实标就够

kenidcn

baikal 发表于 2022-9-9 12:46
谢谢，功放确实和音箱要搭配，很多人是看功率来搭配。我的意思是搭配不是看功率的，是要靠实际试听的。

所以很难的这东西，动辄好几万

kkhuang

ps的功放不算是天价，只能说是二线品牌尾吧，paul 后来去了genesis ，转让后再回去ps那边，做那个plant发电厂。
机箱当然要做好避震这些啦，听音室对整套器材，特别是音箱是一种环境，而机箱对于里面的零配件也是一种环境，都要讲究的，paul当时没有注意到这些，其实是他的一定的局限，yba mbl都明白这个道理。香港人特别是80年代到90年代中，几乎是世界上最会玩音响，和最舍得花钱玩器材的人，可以说是世界hifi市场的一哥，那些发烧友见多识广，paul想蒙混过关，门都没有。
我想问问楼主，你在新西兰，有接触过当地的三个P字头的扩音机厂家的产品吗？ Plinius，PERREAUX和pure audio吗？后者的老板之一，Garry曾在前面2个工作过，都设计过纯甲类的功放，几年前和Garry联系过，帮朋友拿代理权，谈妥后，又不做了，不知道那个朋友是怎么想的，去年在美国网站看到Garry走了，意外啊，才63好像，去年8月公司就关门了，pure audio 是只做纯甲类的，而且不做平衡，都是rca输出，输入。
另外新西兰的Slinkylinks纯银线材厂也关门了，用过他的rca信号线，因为没有屏蔽，会产生呜呜叫，不敢用，退货了，可惜啊，也许是我的扩音机接口和他搭配问题，用eti插头的。另外也几乎买过image 的音箱，用morel单元的，以及几乎在闲鱼买了Montaudio 的电源线呢。
我觉得以上三个P开头的扩音机都可以推好atc的书架箱，缺点是太贵了，不便宜。
不知道楼主有听过新西兰本土的产品吗？

三千院风

在功率与负载不变的情况下，电流与电压的关系是反比。简单说就是负载不变，功率不变，电流越大，电压就越低，那就是相同功率的功放电流大，电压低。

喇叭单元的线圈，喇叭单元的线圈线径都比较细，而细的线在通过大电流时就会发热，也就是用一样功率加载在同一个喇叭线圈上，电压高，电流小，温度就比电压低，电流大的情况下，温度要高。温度会带来的负面影响，大多数金属材料是温度越高，电阻越大。喇叭单元的线圈主要用的是铜线或铝线，当然也是温度高，电阻就变大，而这个电阻大又会损耗功率带来更多的热量。这样，功放的功率输出，一部分就用来发热了。说完线圈温度高的负面影响，再说说磁体温度高同样会让磁力下降！这个方面有专业的论文，温度越高磁性越低，到了某个温度，甚至会失去磁力，当然，喇叭线圈是不可能到那个温度的，但也就说明了，为什么电子管的10瓦推力比晶体管的100瓦还好了！那是因为电子管功放是以电压驱动，而晶体管功放是以电流驱动。喇叭在电压驱动下，不容易出现音圈温度高的情况，效率会更高。所以大电流功放往往会因为不太合理的电流、电压比例而浪费了部分功率。功率放大器的电路供电电压决定了最高输出电压的上限，例如30V供电电压的功放，无论电源做得再怎样好，他的输出电压都不可能超过30V，而各位也会发现，很多优秀的功放，其供电电压都是比较高的，例如正负80V供电，甚至正负100V供电。那有人会说简单，提高供电电压就可以了？要不考虑其它因素的话，可以这么说，但实际上，提高供电电压，成本会翻倍提升，而电路稳定性则会降低，对线路设计的工艺与用料都会有更高要求。举例，大家看看滤波电解电容，容量翻倍的价格与耐压翻倍的价格就明白了，特别是高压电解电容的价格。所以不难理解为什么功率有300-400瓦的放大器，推不好一对标称长时间承受功率100-200瓦的音箱了。

baikal

kkhuang 发表于 2022-9-9 23:16
ps的功放不算是天价，只能说是二线品牌尾吧，paul 后来去了genesis ，转让后再回去ps那边，做那个plant发电 ...

感谢详细的回复。Paul讲这个故事显然不认为他的产品避震有问题，他说的他的产品足够坚固，他暗示香港的消费者重外在不重实际音质，判断的标准太单一。不过这和咱们没关系，话说现在也确实还有很多玩家对重量非常的看重，对不对。
PS Audio在Paul的大力营销下，是个上升期的品牌，从价格看可不算二线，我说的一线是老百姓会去买的品牌里的一些。确实有很多品牌是富人专享的品牌，那些不在我讨论范围。

要说香港人会玩，我完全不赞同，香港人的居住条件就决定了他们玩不那么好。他们买得起好设备但是玩不起大房子，没大房子怎么玩都玩不大，所以香港人的水平就那样吧，不要迷信香港。在新西兰我们玩HIFI，30平米的听音室算是标配。美国佬60平米的听音室算是标配。而且我们几乎都是住独立别墅，香港人有几个人有这条件的呢？我不是想反驳你，我只是认为大房子才是玩好Hifi的前提。（Hifi产品在不同尺寸的空间，不同音量下表现不一样）

新西兰的这几个牌子我知道，但是没有兴趣关注，因为本地玩家已经抛弃他们了，新西兰的玩家喜欢日本，欧洲和美国的品牌，看不上本地的品牌。我玩Hifi第一看重市场趋势，如果一个品牌被市场抛弃，我不会去关注也不会去研究它到底好不好。因为我知道我会不断的换设备，产品有足够的流动性对我来说很重要。

新西兰玩HiFi的人非常少了，这边的人第一爱好是户外运动，愿意在家里安静听歌的少。年轻人都是玩蓝牙耳机蓝牙音箱，玩车什么的。我去参加过一个HiFi聚会，30多岁的就我一个，其他都是50岁以上的老头，好尴尬

baikal

三千院风 发表于 2022-9-10 00:12
在功率与负载不变的情况下，电流与电压的关系是反比。简单说就是负载不变，功率不变，电流越大，电压就越低 ...

感谢回复，我学习学习。

功放很重要，但是对于新手来说，他们的难题是搭配。花钱买了贵的功放，可能不出想要的效果，你让新手怎么办？从便宜的功放开始，知道自己的音箱特性，自己的听音偏好之后，有了足够的经验，再根据自己的实际情况去慢慢升级功放。

并且功放讲究和音箱的搭配，买贵的功放不等于会出玩家想要的“更好的声音”，不实际试听基本都是盲狙，所以新手不适合买贵功放，中档合并式功放作为起步，完全足够了。把钱花在对体验影响大很多倍的音箱上，才是让新手进入玩HiFi正循环的最好方法。

baikal

kkhuang 发表于 2022-9-9 23:16
ps的功放不算是天价，只能说是二线品牌尾吧，paul 后来去了genesis ，转让后再回去ps那边，做那个plant发电 ...

Image的音箱在这边基本被当作DIY音箱看待的，买的人不多。有点条件的都是玩欧洲美国的牌子，没钱的玩Wharfedale的产品。

kkhuang

baikal 发表于 2022-9-10 03:03
感谢详细的回复。Paul讲这个故事显然不认为他的产品避震有问题，他说的他的产品足够坚固，他暗示香港的消 ...

喜欢外国，外地的音响牌子，好像是全世界都一样的。

kkhuang

baikal 发表于 2022-9-10 03:03
感谢详细的回复。Paul讲这个故事显然不认为他的产品避震有问题，他说的他的产品足够坚固，他暗示香港的消 ...

Paul 包括全世界的设计师，没有一个会认为自己无料的，这是常识，没有一个认为自己的东西差的，如果他的东西差，他就不会做这行啦，每个人都认为自己的东西是有自己独特的特点的，
这个无需解读。
另外你说香港人的问题，当然他们有200尺（不到20方）地方放置音响已经算是非常好的了，但不能否认他们曾经是世界第一发烧重地，发烧友见识广，知识面也广，可以说交的学费也多，而且他们的环境问题无法解决（大富豪出外），就只能换器材，换小配件去迁就环境，可以说是环境斗士，从另一个角度去看他们，也算是自强不息的发烧友了，（日本很多也是类似环境）。

Boendigo

三千院风 发表于 2022-9-10 00:12
在功率与负载不变的情况下，电流与电压的关系是反比。简单说就是负载不变，功率不变，电流越大，电压就越低 ...

学习了。经常听说有些难推的音箱比如ATC ，要用大电流的功放才好，其实大电流不如大电压？大电流效率很低？继续聆听

Boendigo

kkhuang 发表于 2022-9-10 13:38
喜欢外国，外地的音响牌子，好像是全世界都一样的。

外来的和尚好念经

drkbolex

推力就是瞬间电流释放的大小。瞬间电流大推力就大

baikal

kkhuang 发表于 2022-9-10 13:38
喜欢外国，外地的音响牌子，好像是全世界都一样的。

不是这个逻辑，是新西兰这几个牌子的产品，性价比太低了。本地玩家不喜欢为了1%的差别付出多一倍的价格。
欣赏音乐不需要追求极致，专注于音乐是绝大部分人的选择。烧设备的人极少。
所以大部分人用日系的产品，开心的听音乐。

baikal

drkbolex 发表于 2022-9-11 23:42
推力就是瞬间电流释放的大小。瞬间电流大推力就大

一个音箱，在发出固定音量的声音的时候，例如100分贝，能接收多少电流是音箱决定的，不是功放决定的。并不是说用不同的功放，音箱在发出100分贝的时候功率会不同。

等晚秋的风℡

分析的有道理。

kkhuang

Boendigo 发表于 2022-9-11 23:20
外来的和尚好念经

所以我们中国的牌子也能在国外开花结果了。

Boendigo

kkhuang 发表于 2022-9-12 22:34
所以我们中国的牌子也能在国外开花结果了。

确实，据说我们的科学机在国际上很火，可喜可贺

湾流五号

贵价功放是营销战术中的神来之笔，屹立几十年不倒。

如果真的像发烧友传说的那样，某音箱搭配某功放就不好听，那么音箱制造商就会想法阻止这种搭配，但事实上从没有一个公司说过我们的产品拒绝XX功放推动，会发出难听的声音。

贵价功放有一个好，那就是太漂亮了，威武雄壮，看上去就有权威感。这是个很牢固的心理现象，我们每个人都有，由于某人形象特别正派，就认为他是值得信任的好人，而皮肤白皙气质优雅的女人，甚至觉得她从不放屁。

功放在一个系统里到底有多重要，见仁见智吧。烧友沉湎其中，也可以理解，玩嘛，散心嘛，高兴就好，不然人生太残酷了，李易峰那么帅，也挣了不少钱，就因为开了几次野炮，身败名裂，从一年上亿纯利的印钞机上被踢了下来。