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楼主: d2b00
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金耳朵对比

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21
发表于 2023-6-26 13:12 | 只看该作者 来自 北京
d2b00 发表于 2023-6-25 23:34
OK,已经很多人对比过了,不管是用眼睛对比还是耳朵收货,这两个文件从数据上看确实一模一样,我也是当时准 ...

你太适合玩hifi了,可以尽情的烧,只要你有钱
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22
发表于 2023-6-27 04:03 | 只看该作者 来自 上海闵行区
本帖最后由 偶系aven 于 2023-6-27 04:30 编辑
d2b00 发表于 2023-6-25 23:34
OK,已经很多人对比过了,不管是用眼睛对比还是耳朵收货,这两个文件从数据上看确实一模一样,我也是当时准 ...

您就说哪里搞来的这么苛刻的2个文件吧,我知道我接下来要说的结论会招来一群人喷,但事实就是事实
2个文件,确实如你所说,有区别
可能细究起来,1#文件的声音厚度更大一些、形体也大一些,高频细节没2#文件那么得凸显,或者说缺乏一些常说的“空灵”的感觉
文件大小、音轨长度、格式都是一样的,但问题声音确实有区别,我只能在AU里抠频响
(图片压缩了一轮又一轮,论坛300K/张的限制实在太操蛋,最终能看出多少只能自求多福了)








我只能帮您到这儿了,一点点抠频响,费神费力的,虽然您平时咋咋呼呼的,但您的直觉是对的
接下来您自己解决剩下的解释的问题吧,我免得被人群起而攻之,先行告退

PS:我只是圈出了相对比较明显的部分,但除了这些之外,频响的清晰程度、明暗的对比度,其实就是声音细节的纹理和信噪比,颜色越亮越响,反之就是无声
在图里我圈的部分之外,其实根据这些细节,也能做对比,譬如说2#音频的高频部分着重亮部较亮但细节纹理差,也就说高频信息量除了响度比较大的,剩下的细节很含糊
至于1#文件,整个的频谱纹理都很清晰,说明声音的明暗分布、细节量的多少都能看出个大概,听下来确实1#文件的饱满度和微动态表现要比2#文件号,也可以用频谱图验证
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23
发表于 2023-6-27 10:02 | 只看该作者 来自 陕西西安
偶系aven 发表于 2023-6-27 04:03
您就说哪里搞来的这么苛刻的2个文件吧,我知道我接下来要说的结论会招来一群人喷,但事实就是事实
2个文 ...

会不会是你抓录的这个软件在抓录的时候也有误差,虽然这种误差很小很小
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24
发表于 2023-6-27 17:27 | 只看该作者 来自 上海闵行区
eysirs 发表于 2023-6-27 10:02
会不会是你抓录的这个软件在抓录的时候也有误差,虽然这种误差很小很小

我也怀疑过这个问题,毕竟每次频谱扫描难免可能会扫出一些误差来
试过扫一遍,找到某个时间点有比较明显差距的,记下,把AU生成的PKF文件删掉,关掉AU,然后打开重新扫
但在固定下来的譬如说图中的1分钟-2分钟这一段,不管重复多少遍,都能找到这些小差别,那基本确定误差不影响结果了
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25
发表于 2023-6-27 18:02 | 只看该作者 来自 陕西西安
偶系aven 发表于 2023-6-27 17:27
我也怀疑过这个问题,毕竟每次频谱扫描难免可能会扫出一些误差来
试过扫一遍,找到某个时间点有比较明显 ...

那你重复多次的话,同一个点上的差别是不是相同的呢?
如果不同 ... ...
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26
发表于 2023-6-27 18:23 | 只看该作者 来自 上海闵行区
eysirs 发表于 2023-6-27 18:02
那你重复多次的话,同一个点上的差别是不是相同的呢?
如果不同 ... ...

谁反驳谁举证,我已经拿出我实践的证据了
我现在越来越懒得在绿坛发言,造谣一张嘴、辟谣跑断腿,我忙活好一阵拿出的结果,别人一句“我不信”就结束了
您觉得不妥,文件就在楼主的链接里,adobe AU自己装一下,您举证,反驳我的AU扫描结果,简单吧?
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27
发表于 2023-6-27 18:40 | 只看该作者 来自 陕西西安
偶系aven 发表于 2023-6-27 18:23
谁反驳谁举证,我已经拿出我实践的证据了
我现在越来越懒得在绿坛发言,造谣一张嘴、辟谣跑断腿,我忙活 ...

我不是反驳你,只是在讨论沟通,我也是小白啊。
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28
发表于 2023-6-27 19:05 | 只看该作者 来自 中国
唯一的可能就是硬盘存储位置不一样,建议你多拷几份,分成两组对比,来排除这个可能性
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29
发表于 2023-6-27 19:24 | 只看该作者 来自 广西南宁
我下载下来听了一下,没听出什么区别哦
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30
 楼主| 发表于 2023-6-27 21:17 来自手机 | 只看该作者 来自 广东汕头
偶系aven 发表于 2023-6-27 04:03
您就说哪里搞来的这么苛刻的2个文件吧,我知道我接下来要说的结论会招来一群人喷,但事实就是事实
2个文 ...

哈哈,其中一个文件是好久前在网上找的资源,另外一个是qq下的,我也很好奇为什么一模一样的文件声音却不同,但我之前没想到还可以看声谱来验证,本来这是件很有意思的事情,我就发出来对比娱乐一下,但大多数人一直在纠结这文件一模一样怎么可能有区别,在不去实际体验和尝试的情况下就把所有可能性堵死了,我只能说hifi本来就是一件玩的事情,这种娱乐性就往往在于那种超出经验的感觉和收获,如果要以有限的经验和傲慢的心态对待的话,那是没有办法获得快乐和新鲜的体验的,如果以这种执着心态,看那一堆器材无非就是电子垃圾,只剩下守护狭隘观点的对喷和那种攀比兴奋后的无聊,最珍贵的乐趣反而丢掉了
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31
 楼主| 发表于 2023-6-27 21:21 来自手机 | 只看该作者 来自 广东汕头
coolbaobao 发表于 2023-6-27 19:05
唯一的可能就是硬盘存储位置不一样,建议你多拷几份,分成两组对比,来排除这个可能性

那倒不是,我已经倒在很多设备上试过了,听感区别都是一样的,包括上传云盘又下回来,用各种设备当转盘,两个文件声音还是那些区别,另外楼上的那个朋友听感也基本一致,总不至于我们用的同一块硬盘吧
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32
发表于 2023-6-27 21:49 | 只看该作者 来自 上海
本帖最后由 北极狐 于 2023-6-27 21:53 编辑
偶系aven 发表于 2023-6-27 04:03
您就说哪里搞来的这么苛刻的2个文件吧,我知道我接下来要说的结论会招来一群人喷,但事实就是事实
2个文 ...

层主这两者的对比图可能是由于截图宽度不一致导致的视觉差别(对比的图的截图宽度(右边)是不一致的,宽度小的图被拉开了)

我au看了一下两个文件,无论是整体频谱还是分段频谱两者都是完全一致的(或者我们看的方法不同),图片压缩仅供参考~

1.

2.
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33
发表于 2023-6-27 21:51 | 只看该作者 来自 浙江
2个文件用SPEK,保存频谱图后,我用PHOTOSHOP做差分,得出的唯一差异是保存的图片左上角的文件名--1和2
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34
发表于 2023-6-28 06:48 | 只看该作者 来自 上海闵行区
北极狐 发表于 2023-6-27 21:49
层主这两者的对比图可能是由于截图宽度不一致导致的视觉差别(对比的图的截图宽度(右边)是不一致的,宽 ...

您一说,我更加仔细和严格得比对了一下频谱和波形,眼珠子都瞪出来了,但愣是没找到任何区别
昨天留下的截图确实是因为截图时的画幅以及AU里的时间定位不足够准确导致的视觉误差
我依然非常肯定俩者之间在高频是有差距的,还是相信肯定有什么因素在造成影响,但我选择这个帖子我退出讨论先
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35
发表于 2023-6-28 08:00 | 只看该作者 来自 上海闵行区
本帖最后由 偶系aven 于 2023-6-28 08:06 编辑

经过一番折腾,只找到一个突破点,就是FLAC converter本身,我尝试了1.3.2的老版本和1.4.3最新版本
因为楼主放出的2首对比曲目,有可能是平台方统一了信息,也有可能是楼主自己整理过了,所以在foobar中看不到tool这一栏
我根据手头已有的所有资源查看了下,从qobuz下载的文件是1.3.2,从presto上下载的是1.3.1,但楼主的是没有这一栏
我大胆猜测俩者之间的差别是转换过程中产生的,所以采用一首wav编码的歌曲作为原文件进行转换,每个版本从L0到L8都转换一首进行对比
对比类目:文件大小、采样率、foobar中的Audio MD5(假如楼上的某位说的是这个MD5)、AU中的波形和频谱
最终在一堆测试样本中,只找到了俩个版本的L2压缩级别是最相似的,以上所有对比类目中仅有文件大小有微弱差距
在声音有近似楼主放出的俩个文件的差异幅度,1.3.2老版本的高频延展和泛音会相比1.4.3版本弱一些,形体也宽大一些
顺便放出俩个版本的FLAC converter、原曲及俩个版本的L2转换后的音频,以供有兴趣的烧友进行研究和反复尝试




链接:https://pan.baidu.com/s/1DHa6lZrF7orVn4QRL7yBpg?pwd=flac
提取码:flac


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36
发表于 2023-6-28 08:19 | 只看该作者 来自 中国
audio MD5是唯一的,2个音乐文件如果audio md5一样,那就是一样,至于你说的文件字节的差异,那是因为TAG的关系,在音乐文件上编辑的标签不会修改音乐文件本身的MD5
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37
发表于 2023-6-28 08:21 | 只看该作者 来自 中国
另外,你都已经得到频谱图了,为什么不使用工具软件去比对差异?竟然用肉眼去看。。。。Phototshop  2个图层完全可以一键比对差异
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38
发表于 2023-6-28 08:29 | 只看该作者 来自 中国
还有,比对2个FLAC文件的差异与通过播放软件最终播放出来的结果是不一样的,FLAC是一个压缩文件,在播放的时候,是通过解码后还原为WAV,不管你用哪个版本的FLAC生成的文件,最终释放出来的WAV都一样
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39
发表于 2023-6-28 09:02 | 只看该作者 来自 上海
偶系aven 发表于 2023-6-28 08:00
经过一番折腾,只找到一个突破点,就是FLAC converter本身,我尝试了1.3.2的老版本和1.4.3最新版本
因为楼 ...

嗯,压缩算法不同肯定会导致听感细微差异~
但楼主两个文件甚至一个字节大小都不差,tag也是完全一模一样,频谱也是完全一致,那就有充分理由认为是真的同一文件了~


ps:理性讨论摸索都值得鼓励!
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40
发表于 2023-6-28 09:11 来自手机 | 只看该作者 来自 江苏
sudododo 发表于 2023-6-25 21:52
也许下载的来源不同,但是手上的两个文件是二进制一致的,结贴

beyond compare的结果证明是二进制一致的,每个比特,每个位置是0是1都是一模一样的,还能解析出不同,服了你们这些老6了。声音要么没区别,要么有区别,那么变量在别的地方,不在文件上
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