HIFI烧友的成长是从诚实的了解自己的系统开始

浮动的声欲

2054 发表于 2025-2-22 19:17
能承认自己器材的不足就是进步的阶梯

是的，能发现自己器材以及搭配的问题了。 才是找寻自己最适合声音的开始。
兄弟你懂我呀

2054

浮动的声欲 发表于 2025-2-22 19:53
是的，能发现自己器材以及搭配的问题了。 才是找寻自己最适合声音的开始。
兄弟你懂我呀

但是更多的人选择相信自己买的东西就是最好的，容不得批评

浮动的声欲

2054 发表于 2025-2-22 19:54
但是更多的人选择相信自己买的东西就是最好的，容不得批评

所以很多时候，发烧友之间的对话必须要建立在彼此都是非常理性且虚心的的前提下，对话才有意义。
否则就是浪费彼此时间，消耗自己罢了。

Yin93035382

2054 发表于 2025-2-22 19:17
能承认自己器材的不足就是进步的阶梯

現在很多人過於浮燥，器材是不斷需要認識改善，換條線，換套釘都有改變，挖掘套機最好潛能才是最大的滿足

浮动的声欲

Yin93035382 发表于 2025-2-22 20:36
現在很多人過於浮燥，器材是不斷需要認識改善，換條線，換套釘都有改變，挖掘套機最好潛能才是最大的滿足

您说的很对。

死翘翘

zikomol 发表于 2025-2-22 18:57
从系统出来的声音已经就是二次创作了，那为啥不直接去音乐厅听听没加染色，没麦克风录音损耗的非二手声音 ...

我们讨论的关键在于真实声音的定义。我的定义是混音间里混音师听到的声音，你的定义是现场某个位置听到的声音。

我们现在能听到的音乐基本上都是作者、混音师在混音间里做出来的。如果你想正确还原音乐作者的意图，就需要让你的系统频响曲线和这个混音间一致。随着技术的进步，近十来年稍好点的混音间设备的频响都会经过校准，音箱稳态响应接近B&K最适曲线。我们平常能接触到的最接近B&K最适曲线听感的便宜设备是经过哈曼曲线为目标校准的耳机。当然，耳机只能确定音色是不是对。在声场还原方面还是需要靠音箱，除非录音内容是人头录音。

再就是混音间听到的肯定和现场不一致，因为正经录音会有多支话筒安置在各个位置。需要混音这样的二次创作才会有合理的音色和空间感。所以要是你真的把录音调成和当时现场某个位置一致，那反倒可能误解作者意图了。

fearsdotcom

现场以前经常听，反正是遥不可及了，现在只能隔三差五去相熟的门店里听听差距。不过毕竟不是同场，难啊。

在家里听是觉得已经比门店样机好听了，但是到了那边又觉得样机系统也很有可取之处。

fearsdotcom

Yin93035382 发表于 2025-2-22 16:29
多了解自己器材，不要為輕易想換機而換機，玩音響條條大路通羅馬，成熟玩家切勿以價論聲

切勿以价论声同感，因为好东西搭配错出恶声的案例太多

jimmyheiying

浮动的声欲 发表于 2025-2-22 18:37
感谢大佬的回复
在正规音乐厅里多听职业乐团交响乐的演绎 对你理解器材还是有些帮助的。
而且其实门票 ...

嗯嗯。我同意你的说法，不过，我是真的尝试过，暂时不喜欢听这个。应该是我的问题 但以后应该会喜欢，因为以前很多我不喜欢的东西，随着年龄的增加，也渐渐喜欢了，对音箱的性能侧重点，口味也变了。

其实仔细想想，这个世界上那么多音箱，如果都按照自己的审美去评判，很容易就会觉得别人不懂欣赏。
但别人听我自己的音乐，多半也是砒霜一样难吃。不知道这么说适不适合。

用自认为更好的音箱，去放自己不喜欢的音乐，它会好听吗？我老婆听我喜欢的音乐，就是很难听，我听我老婆喜欢的音乐，也觉得很不好听。说我听的音乐，喇叭都放穿隆刚才回帖的时候，我看到我的娃在放音乐，也分享一下。是纯电音，如果跟他们讨论交响乐，音乐审美，肯定是自找无趣的，爽就完了。对于他们来说，雨后初晴的音箱，就是不适合的，我想呢，只能说玩不到一块去，大家都没有错的感觉。


他好开心，哈哈。祝大家也一样玩得开心。希望大家不管是监听党
现场党
线材党
音源党
玄学党技术党
科学党
土炮党
厂机党音乐党
器材党
耳机党
二手党
全新党
进口党
国产党
都在新的一年，玩到自己喜欢的东西！哦也

zikomol

死翘翘 发表于 2025-2-22 20:48
我们讨论的关键在于真实声音的定义。我的定义是混音间里混音师听到的声音，你的定义是现场某个位置听到的 ...

学习了。我是明白录音是会与现场是有些许区别的。但我觉得就算买bk校准的耳机也不能说是还原录音。因为就算我能保证耳机，音箱是符合这个标准，但是我插上功率放大器，插上解码。频响肯定会被这两种设备给改变。经过两设备后还能说声音是符合原来bk标准的吗？而且就算bk曲线没问题，总体延迟，指向性，相位响应，三维谱振图又有什么把握经过整个系统能够符合原来录音室的声音的数据？
所以我觉得还原录音或还原现场，只能是一种愿景。简单的以某种设备的声音作为标准，其实是理想化的。我一直持一种观点，要混音时，总得要有种参考，不能乱混，而这个参考，就是从业者听到的真实的声音，而混音加工后声音的核心特质是不会变的。哪怕与原始录音的演奏场地有些不同，但核心都一样

鬼狐

是从了解自己开始的，很多人不了解自己状态的变化，却以为是音响在变化，甚至以为是电的变化，于是瞎整，哈哈

死翘翘

zikomol 发表于 2025-2-22 21:21
学习了。我是明白录音是会与现场是有些许区别的。但我觉得就算买bk校准的耳机也不能说是还原录音。因为就 ...

校准频响通常指的是用话筒/人工耳测试全局校准，是校准音源、放大器、音箱/耳机组成系统的综合频响。
其实以现在的音源、放大器，对频响的影响远不如音箱/耳机和听音环境的影响大。
我自己的设备都用话筒校准过。可以很有把握的说，一般家庭未作声装的环境和普通器材的频响不标准性远超想象。
经过校准以后通常声音会有很大变化。但经过校准的不同设备听起来虽然有区别，总体走向都是相似的。
还有一点，就是单振膜的耳机是最小相位系统，失真低瞬态好，可以达到相当好的音质，也就是声场不正常。非常适合用于主观音色对比矫正。
当然，我的以上理念的前提是想要理解作者意图。如果目标是更符合自己口味，就不用这么坚持。频响在某些地方轻微增高或降低，略微加一点失真，最终听起来可能比作者原作还舒服。这也是很多HiFi设备的卖点。

zikomol

死翘翘 发表于 2025-2-22 21:48
校准频响通常指的是用话筒/人工耳测试全局校准，是校准音源、放大器、音箱/耳机组成系统的综合频响。
其 ...

学到了，请问哪款耳机比较符合你说的标准，以及用什么软件来矫正比较好？
我知道的声学矫正牛逼的箱子有2款，一个是grimm ls1，还有paradigm persona 9，前面的是全频dsp，后者是低音dsp

留香小筑

zikomol 发表于 2025-2-22 18:08
之前想过这个问题，阿黛尔和中岛美嘉的声音有啥相似之处吗？而且又没实际听过他们清唱，你怎么就知道系统 ...

可是你从音乐厅听到的乐器和唱片的那些音乐会不是同一场，甚至都不是同一个时代，用的乐器也不一样呀，演出的人技术也不一样，还有大厅的声学布置也不同，那么声音也会不一样啊

2054

浮动的声欲 发表于 2025-2-22 19:59
所以很多时候，发烧友之间的对话必须要建立在彼此都是非常理性且虚心的的前提下，对话才有意义。
否则就 ...

见识决定认识

留香小筑

zikomol 发表于 2025-2-22 18:08
之前想过这个问题，阿黛尔和中岛美嘉的声音有啥相似之处吗？而且又没实际听过他们清唱，你怎么就知道系统 ...

而且我说用人声调，并不是说要把某个歌星调到和生活中某个人声音一样，嗓子肯定不同啦，但是可以参考日常人声的特点，例如说不会太丰润，也不会干薄，既不会有明显线条但是又清楚不模糊，不会太亮也不会太暗，不会太软也不会太硬，就是中性啦，听起来比较亲切，总之就是尽量往这些常规的特点靠

死翘翘

zikomol 发表于 2025-2-22 21:58
学到了，请问哪款耳机比较符合你说的标准，以及用什么软件来矫正比较好？
我知道的声学矫正牛逼的箱子有 ...

哈曼曲线耳机可以考虑索尼7506或舒尔SRH840。其实只要有DSP，耳机和音箱都可以用DSP矫正，不限品牌型号。
耳机除了人工耳测试，网上也有第三方好心人测了大量数据，可以直接拿来用。
https://github.com/jaakkopasanen/AutoEq
但要小心不同年代的同型号耳机可能曲线不一样，耳机套要用原装默认的。

我用的软件是REW，话筒用的REW推荐的UMIK。REW除了测量，也可以帮你计算参量EQ。
另外，我的设备带Dirac Live授权，可以用话筒全频矫正。这个用起来比较傻瓜，可以微调频响和瞬态，效果确实不错。

yalasuo1010

也不是，我收来之后一耳朵出的也很多，我不会维护不适合自己东西，留下的当然都是认为不错的，推荐给别人的当然也是我认为好的

shandp

但是花了钱就是你的错

最好的数字就是7

非常同意，一定要到音乐厅听大编制，不断训练自己习惯正确的音色，声场，结相，密度等。