日本vs瑞典vs德国vs美国 - 四款AES/EBU线对比，我对线材的认知被颠覆了，线很重要

吉祥如意1973 · 发表于 2023-8-8 14:04

因为没有听过好的线材，所以没有实践就没有发言权，只好搬个板凳默默的看你们辩论，顺便YY一下哪个讲得有道理，对！就是字面上的推理哪个有道理，因为我没有听过好的线材，永远就只能“猜”哪个是正确的

？线材之所以叫玄学，就是因为大多数人就没有实践的条件，就靠自己的“理论”推导结果。

自作尘愁 · 发表于 2023-8-8 15:13

确实有影响，我的两条很便宜的无氧铜线声音都不一样。

renmin43 · 发表于 2023-8-9 17:45

流窜人口发表于 2023-8-7 23:48
你说的损耗确实存在，且对信号有影响，而且不同的线材除了电阻以外，还有分布电感和分布电容，都会引起信 ...

我这个文科生都知道，仅仅是01是不够的，还有时钟和一大堆影响因素。

如果仅01就够了，那何必出一代又一代的解码芯片，都是01，声音应该一样才对

bo18 · 发表于 2023-8-10 09:11

玩的线材不多，同意楼主的一个建议：佳耐美DIY线性价比是真的高

我一般都是买的是品牌成品线，偶尔搞过几条DIY线用在随身和主系统之间的串联，几条用下来，觉得佳耐美的DIY线确实是性价比拉满，超预期的

laoyooo · 发表于 2023-8-10 11:31

线材对音质有影响。我认为影响最大的还是那颗直接连音箱或者耳机的线。

另外，我不认为国外哪个国家，除了中国，还有那国生产这些东西，成本太高了，需求又少，设备厂房都没法摊薄，更不要说人力成本了。
原材料有可能不是国产，但是这些线应该都是国产贴牌。

hzlucian · 发表于 2023-8-10 11:31

用56K猫跟用千兆光纤分别下载同一个文件，结果会有区别吗？视频的清晰度会有变化？音乐的波形会有变化？
理性思考，这是设备厂家为了让烧友可以获得“成就感”所做的贴心设计。

yang6451 · 发表于 2023-8-10 13:35

hzlucian 发表于 2023-8-10 11:31
用56K猫跟用千兆光纤分别下载同一个文件，结果会有区别吗？视频的清晰度会有变化？音乐的波形会有变化？
...

数字文件没区别，但是数字文件还是需要通过各种转换才能变成你最终听到的声音

就好比水的源头都是一样的，但是通过净水器和自来水管倒出来的水就有了区别

野有蔓草 · 发表于 2023-8-10 22:33

本帖最后由野有蔓草于 2023-8-10 22:40 编辑

hzlucian 发表于 2023-8-10 11:31
用56K猫跟用千兆光纤分别下载同一个文件，结果会有区别吗？视频的清晰度会有变化？音乐的波形会有变化？
...

如果这样说解码出来的声音都应该一样？
总不可能解码出来波形不一样吧
信噪比更是远超人耳能辨别的程度

另外波形你去翻一下cd的白皮书曲线是数字文件通过算法描绘无数点算出来
点与点之间还真不好说每次回放是不是都一样
为什么提升码率声音会更饱满真实
就是让数字文件换算曲线出来的点与点更密确保波形更正确
一条曲线点1万个点画出来
肯定比点100个点出来的曲线要准确的多

为什么lp好听就是解码不用猜曲线之间的点虽然可能会爆音跳针
但lp流畅度不是数字文件能比的

既然要理性不要拿高中知识去评价这世界要承认很多领域自己其实不懂

baikal · 发表于 2023-8-11 06:57

本帖最后由 baikal 于 2023-8-11 07:01 编辑

laoyooo 发表于 2023-8-10 11:31
线材对音质有影响。我认为影响最大的还是那颗直接连音箱或者耳机的线。

另外，我不认为国外哪个国家， ...

除了DIY的那个我不敢确定，另外三条均不是中国制造的。
Supra，Inakustic和Kimber都是全球销售的国际品牌，产地声明不会造假，并且本人也不是从中国购买。

hzlucian · 发表于 2023-8-11 10:27

野有蔓草发表于 2023-8-10 22:33
如果这样说解码出来的声音都应该一样？
总不可能解码出来波形不一样吧
信噪比更是远超人耳能辨别的程 ...

所以你说的跟数字信号线的线材有关吗？
不同的线材传送相同的数字文件，码率会减少？还是信息会缺失？传输速度不够快？

xory · 发表于 2023-8-11 11:05

相信数字线影响音质的是对现代数字信号处理工作者最大的侮辱

hzlucian · 发表于 2023-8-11 11:13

其实啊，从传输线开始一直到扬声器出声为止，中间还有很多连接线。按照“正方”的逻辑，这些线也会影响最终声音的品质。
那么就应该把这些线都换成跟前端一样高级的线材，这样才能保证声音品质的一致性；否则后面都是些非常普通的线，在前面接一根1000W一米的超高级线又有什么用呢？

2054 · 发表于 2023-8-11 11:19

hzlucian 发表于 2023-8-11 11:13
其实啊，从传输线开始一直到扬声器出声为止，中间还有很多连接线。按照“正方”的逻辑，这些线也会影响最终 ...

声音是每一个环节调试积累的结果。有条件肯定要把所有线材换成自己满意的品牌型号。
同时，当你系统素质达到一定程度一定素质之后，每一个环节的调试都会非常明显

Synaric · 发表于 2023-8-11 11:20

这个我原来也不信，后来自己试了以后，觉得很可能陷入理工男的直觉误区了。
理工男的思维就是，我规定一个数字协议，只要照这协议实现，确定的输入就一定是确定的输出。
问题是，如果dac是一个黑盒函数，它的输入与其说是数字信号，不如说是模拟出来的数字信号，因此数字信号本身相同，但是黑盒输入并不同。丢失了这个信息自然得出错误的结论。

2054 · 发表于 2023-8-11 11:25

Synaric 发表于 2023-8-11 11:20
这个我原来也不信，后来自己试了以后，觉得很可能陷入理工男的直觉误区了。
理工男的思维就是，我规定一个 ...

物理学本身也是不断打脸的过程，本质就是用假设去解释现象，当观察手段提升了，之前的假设不能自洽后，就会发明新的假设去解释。我们认为数据线传输的只有0和1，其实很可能的原因是我们能观测到的只有0和1

野有蔓草 · 发表于 2023-8-11 14:10

本帖最后由野有蔓草于 2023-8-11 14:15 编辑

hzlucian 发表于 2023-8-11 10:27
所以你说的跟数字信号线的线材有关吗？
不同的线材传送相同的数字文件，码率会减少？还是信息会缺失？传 ...

导致声音变化的不是数字文件的传输时候会有缺失
如果盯着数字准确与否来看线材当然没区别
但你忽略了数字传输是通过电流的与非门构成的文件是传输正确了
但上级设备的电流通过不同的材质一样会对下级设备电路造成不同的影响
所以这也是为什么数播有些人认为用光纤能更好的隔绝电子干扰
但其实这也忽略了光电转换器本身的电子干扰和供电质量不假
所以hifi核心是电数据怎么可能会出错
归根结底数字的基础还是电还是模拟
除非有一天可以不用电就能直接数字传输
那就摆脱任何线材的影响了

tomman · 发表于 2023-8-11 15:57

这种测试不具普遍意义，只是对你用的DAC是这种现象，如果你的AES接口带线路损耗补偿，DAC带异步时钟，那么线材的影响就会不明显。

baikal · 发表于 2023-8-12 05:35

本帖最后由 baikal 于 2023-8-12 05:41 编辑

tomman 发表于 2023-8-11 15:57
这种测试不具普遍意义，只是对你用的DAC是这种现象，如果你的AES接口带线路损耗补偿，DAC带异步时钟，那么 ...

手里没有这么好的DAC。请推荐一下你说的这种功能的dac吧

tomman · 发表于 2023-8-13 06:02

baikal 发表于 2023-8-12 05:35
手里没有这么好的DAC。请推荐一下你说的这种功能的dac吧

采用9038pro芯片的DAC，用异步重采样模式时数字信号的质量就可以再定时，降低抖动。我目前用的是国产矩声XSP MQA的DAC,换线觉得没啥影响，当然是不能不合格的线材。

chaos_xie · 发表于 2023-8-13 09:29

如果这么短的线就能听出很大差异，证明AES可以被淘汰了。

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