长桥卧坡的古典CD

很不牛的俺 · 发表于 2024-2-21 20:02

wpx426 发表于 2024-2-21 19:34
当时弄不清唱片的来历，听了一耳朵，录音也不太好，加上我并非Gould迷，就trash掉了

gdyy223 · 发表于 2024-2-21 20:15

本帖最后由 gdyy223 于 2024-2-21 20:25 编辑

尼古拉耶娃1992年的Hyperion版在理解与个性上与图雷克反照，很少听到这样“甜”的、很个性化的《哥德堡》，她的键法也有特点，别人重键的，她几乎是“抚”，或是轻抹般的一带而过（如第一变奏），乐句处理的节奏、轻重音与速度控制，横溢拍峁爬拮约旱摹⒎缪诺母鲂裕行О汛俗鞯睦指杏胂执智俜岣坏谋硐至θ谟谝惶澹诓煌囊粲蚋氩煌奶逖橛氩煌那槿ど剩承├侄危峁爬奚踔潦钦嫦氚阉伞按呙咔保绲�10变奏等几曲，坐在琴凳上的似乎不是尼奶奶，到仿佛是一初涉人世的孩童，弹的一版一眼、方正乖巧，她的长处在于演绎富于想像力，音色极美，不足也明显——结构稍显羸弱，尼古拉耶娃没能从复调感觉和对位思考这个基本角度有效“切入”，横向的线条与音粒太圆润，而纵向的构架被它生生“滑”掉了，当然，说尼古拉耶娃演奏的复调感不明显、并非是说这里面听不到复调，而是说她的演奏、两条旋律线之间的“间距”明显不够，间距不够的主因在我看来是：左右手键给的不均匀，造成两条线在“同一时间段”内未能达到均衡显示，右手键的声音过度向左手部分浸润，从而给人以偏“主调”的感觉，（听听第15曲等）。

音源链接：https://pan.baidu.com/s/1ztd7it2NEP4uztmrGQ82Ew?pwd=wlie

gdyy223 · 发表于 2024-2-21 20:22

本帖最后由 gdyy223 于 2024-2-21 20:28 编辑

羽管键琴版，我首荐兰多芙斯卡，现代钢琴的出现是器乐史上具有划时代意义的一件事，更宏亮的声响与更明显的强弱音和机械装置对触键敏感的反应，大大丰富了音乐的表现力，这显然是羽管键琴所不具备的，因此，自现代钢琴占居了键盘的中心舞台后，羽管键琴慢慢退出演奏舞台，以至于到1900年前后，很少有羽管键琴演奏家出现，它的复活就源于这位颇具贵妇风范的波兰女性万达·兰多芙斯卡（1879-1959），应该说：巴赫键盘作品，除了管风琴外，多有羽管键琴与现代钢琴之争，本真派们以为只有用羽管键琴演奏才是贴近巴赫作品的精神，而钢琴家们并不赞同，60年代后随着莱翁哈特、吉尔伯特、平诺克等羽管键琴演奏家的掘起与推动，这样的争论已经掩旗息鼓，两者最终在各自的领域相安无事，有竟争但有序，谁也不能”吃“掉谁，但羽管键琴的先驱毫无疑问是兰多芙斯卡，她的这版《哥德堡》应能居于首荐地位。

此版录于1933年，录音太老了，但仍能感觉到兰多芙斯卡的理解与现代钢琴家们不大相同，如第一变奏与以很柔和的明暗处理，远不如现代演奏具有活力，而后面的变奏在力度上又毫不含糊，演奏明显带有“练习曲”风格，情感上不动生色，整曲听下来，它带给我的更多是历史的苍桑感，在表现巴赫此作的精神上，兰多芙斯卡不遗余力，她的解读，表述出老一辈艺术家对巴赫作品的基本理解，这版的意义多在于此——在一定程度上反映出这部作品的古貌，在老一辈眼中，它并没有现代人理解的那么复杂。

音源链接：https://pan.baidu.com/s/1lAZoQFCccWMlh4Oqnm3Vnw?pwd=6knf

simplerbt · 发表于 2024-2-21 21:06

羽版的《哥德堡》太迷人了，真好听，干净清爽，听了后，感觉回不去钢琴版了，这可咋整啊，怎么会这样子滴……？

simplerbt · 发表于 2024-2-21 21:14

请问LZ，可否有兰多芙斯卡的巴赫《十二平均律》？
有的话也分享一下，肯定也是特别迷人

simplerbt · 发表于 2024-2-22 09:09

早晨在东方红破晓之时，又听了一遍羽版，味道更加浓郁，深感这哪是人听的音乐，简直就是神仙听的天籁之音，妙……

lam8888 · 发表于 2024-2-22 10:09

谢谢分享。

很不牛的俺 · 发表于 2024-2-22 10:56

simplerbt 发表于 2024-2-21 21:14
请问LZ，可否有兰多芙斯卡的巴赫《十二平均律》？
有的话也分享一下，肯定也是特别迷人

这里有~~兰多芙斯卡的巴赫《十二平均律》
pan.baidu.com/s/1jPh4j?entry=dalipan

20150326目录里

gdyy223 · 发表于 2024-2-22 11:07

simplerbt 发表于 2024-2-21 21:14
请问LZ，可否有兰多芙斯卡的巴赫《十二平均律》？
有的话也分享一下，肯定也是特别迷人

有，待上传

gdyy223 · 发表于 2024-2-22 11:10

兰多夫斯卡这版LP 的《哥德堡》于1945年6月录于纽约，RCA“不朽系列”，可能由于是LP直转，我感觉声音效果并不比上一张EMI“参考系列”的1933版优异，表噪声浓了些，但也正因为没有过多后期修饰相应味精也少，平衡相对也靠前，乐器的聚焦感更集中，听起来反而直观。

演奏总的精神气质无大异，这样伟大的演奏家对作品认知与诠释一旦定型，不会轻易改变，如果说有变化，我以为直观上1945版诠释的精神更为刚硬，走键也随之下沉下潜，能听出低音区就更为坚韧与沉着，键法果断刚强，情调苍劲有力，两相比较1933版就平稳一些，音色的变化稍显丰富，我个人以为，除了声音效果的不同，两版同样优秀，均有收藏与欣赏价值。

音源链接：https://pan.baidu.com/s/1XWAqj83uUeVwgNMH1dU0qQ?pwd=b6y5

gdyy223 · 发表于 2024-2-22 11:13

尤金娜在前苏Melodiya唱片公司的《哥德堡》完全个性化，她所着力刻画的并非巴洛克复调的巴赫，她也并不特别在意于巴赫赋于作品严谨从容的赋格精神，而是在诠释作品中渗入了刚强冷峻、清澈见骨的个人性格，有力的击键与清澈的音色让音乐平添了坚毅而卓而不群的气色，能演奏出这样《哥德堡》的人，纵使门庭冷落，但绝不会是弱者。支撑着演奏的，并非全部来自于艺术层面的巴洛克复调架构，而主要是演奏者透过作品所传递的个人不凡经历与孤傲气质，这是她远不同于尼古拉耶娃甜美而大而化之的《哥德堡》，也不同于颇受好评、多姿多彩的加夫里诺夫之处，这也正是我看重的地方。技术并不那么完美，演绎精神也与巴赫有相当距离，但她所传递出的信息却超越了艺术本身，披露出人性与人文的深刻气息，《哥德堡》版本何其多，图雷克、古尔德、朱晓玫等都可称翘楚，但“现象级”的我个人以为只有古尔德与尤金娜。

这样完全个性化甚至有几分迷人的演奏为什么得不到cm人的掌声？除了六、七十年代的铁幕壁垒与旋律唱片公司市场覆盖率有限外，更深层原因在于我们业以形成的甚至是固化了的欣赏习惯，也在于一直以来专业cm人欣赏观的狭隘。真正的cm人（包括专业与非专业）同时需要两种素质，一、专注力，没有耐久的专注就没有古典音乐，它包括了a：对作品的深入了解，b：对版本广博的听赏。二、从一开始就有意识培养客观正确的欣赏观，这一点非常重要，cm人必须明白，偏颇甚至偏激都会把音乐的视野收窄，甚至形成偏狭的追捧与排斥，它会远远脱离开客观轨道。

技术层面无须多言，指键上的清晰首先源于头脑清晰，装饰音虽然并不正规，但并不离谱，主题与变奏也并未夹裹过多音乐之外的个人情绪，她的《哥德堡》之所以“清晰”这是一重要的因素，没有背负，也没有刻意的诉求，我很少听到像尤金娜这样能把第一轨主题弹的这样超然物外而又扼要简明，这样的“无欲”怎么能不“清晰”！世间事大抵若此，欲望越少灵魂便愈透明，眼睛浑浊也往往因为心思过于复杂，透过尤金娜如孩眸般清澈的《哥德堡》我们如瞥见她如冰雪般的内心——刚强、孤傲、简约而又清澈，这样的演奏也许并不迷人，但你若静观，会坦然接受附着于音乐之上的个性。

当然也无须为尊者讳，此版弱点也存在，复调感觉上稍差一些，前半部分过快的速度显得缺乏些情趣，某些乐段处理过于简约，简约的还未及细观（演奏者自己也来不及细观）便“轻舟已过万重山”了，另一必须指出的是对左右手间距感处理略嫌仓促随意，两者并未总能形成一个恰当的复调式的架构与乐感。

音源链接：https://pan.baidu.com/s/1fqIvL6D6Xf0LyNGCQdmrww?pwd=71r3

很不牛的俺 · 发表于 2024-2-22 11:21

simplerbt 发表于 2024-2-21 21:14
请问LZ，可否有兰多芙斯卡的巴赫《十二平均律》？
有的话也分享一下，肯定也是特别迷人

听了一会，还是觉得里赫特的平均律耐听~~

这里搜到了几盘兰多芙斯卡的录音，希望您喜欢

pan.baidu.com/s/156ZWS7Iif9KrzEF5vNyRZA?pwd=mk1a

zeppelin · 发表于 2024-2-22 11:29

gdyy223 发表于 2024-2-22 11:13
尤金娜在前苏Melodiya唱片公司的《哥德堡》完全个性化，她所着力刻画的并非巴洛克复调的巴赫，她也并不 ...

这版就是收录在世纪伟大钢琴家中的那个吧

simplerbt · 发表于 2024-2-22 12:29

很不牛的俺发表于 2024-2-22 10:56
这里有~~兰多芙斯卡的巴赫《十二平均律》
pan.baidu.com/s/1jPh4j?entry=dalipan

谢谢分享！

simplerbt · 发表于 2024-2-22 12:41

本帖最后由 simplerbt 于 2024-2-22 12:42 编辑

很不牛的俺发表于 2024-2-22 11:21
听了一会，还是觉得里赫特的平均律耐听~~

这里搜到了几盘兰多芙斯卡的录音，希望您喜欢 ...

哎呀，这么多，这得好大的爱才会拥有这么多，谢谢谢谢！

如此一搞，钢琴版我是要明显的放弃了，什么里赫特、古尔德之类的，显然不在一个频道上，羽版才是巴赫键盘乐的原味……

simplerbt · 发表于 2024-2-22 12:44

gdyy223 发表于 2024-2-22 11:07
有，待上传

期待中

simplerbt · 发表于 2024-2-22 12:51

很不牛的俺发表于 2024-2-22 11:21
听了一会，还是觉得里赫特的平均律耐听~~

这里搜到了几盘兰多芙斯卡的录音，希望您喜欢 ...

不过没明白的是，你有这么多的羽版，居然还停留在钢版上，不知为何？你是怎么听的？

simplerbt · 发表于 2024-2-22 13:00

本帖最后由 simplerbt 于 2024-2-22 13:05 编辑

这么说吧，羽版一开声，整个房间四周瞬间流淌洋溢着古味盎然，太美妙了……这是钢版所不能及的。

wpx426 · 发表于 2024-2-22 13:13

很不牛的俺发表于 2024-2-22 11:21
听了一会，还是觉得里赫特的平均律耐听~~

这里搜到了几盘兰多芙斯卡的录音，希望您喜欢 ...

你应该用胆机，换上古董管，推LS3/5箱子，关上灯来听就对味道了

很不牛的俺 · 发表于 2024-2-22 13:26

wpx426 发表于 2024-2-22 13:13
你应该用胆机，换上古董管，推LS3/5箱子，关上灯来听就对味道了

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